AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

18.06.2015 в 13:01:07

Грэй написал : не передёргивайте, мы говорили не про отстранённое отсутствие -наличие заземления, а про вполне конкретную "сисему местного уравнивания потенциалов", При проектировании которой как и любой другой, закладываются вполне реальные цифры сопротивления изоляции.

Ответьте, пожалуйста, на уже заданный выше вопрос. Не про проектирование, а про реальные объекты.

Владелец квартиры в доме 1964 года постойки начитался форумов, и сделал систему уравнивания потенциалов в пределах своей ванной комнаты: соединил металлическую ванну, металлический смеситель и землю в розетке для стиральной машины. Сопротивление изоляции на землю никто не мерял, но мы знаем, что дом кирпичный (вертикальной арматуры в стенах нет). Знаем, что все трубопроводы сгнили, и были 10 лет назад поменяны на пластик. Знаем, что PEN в электрическом стояке нет по сечению: там алюминий 6мм2.

Подпадает ли сделанное под запрет пункта 7.1.88 "Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов"?

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.06.2015 в 13:05:12

AlexeyL написал : Подпадает ли сделанное под запрет пункта 7.1.88 "Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов"?

нет.
Дом подключен по 6 ПУЭ, а в 6 ПУЭ этого пункта не было.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

18.06.2015 в 13:14:00

Alexiy написал : нет.
Дом подключен по 6 ПУЭ, а в 6 ПУЭ этого пункта не было.

Дом подключён по ПУЭ-3 или 4.

Про очевидную причину отсутствия подобного запрета в старых ПУЭ я уже писал. Не существовало пластиковых стояков водопровода, и запрет был неактуальным, бессмысленным. Но с тех пор кое-что изменилось, и заземление через водопровод холодной воды было уничтожено при замене труб на пластик.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

18.06.2015 в 15:47:53

Alexiy написал : нет.
Дом подключен по 6 ПУЭ, а в 6 ПУЭ этого пункта не было.

Кстати, ещё про время.

При таком подходе к букве закона можно считать, что в домах, построенных по ПУЭ-3 не нужно заземлять стиральные машины: VII-1-61 ... в ванных комнатах ... не требуется заземление металлических корпусов переносных электроприёмников (...стиральные машины...)...

Но если включить голову и инстинкт самосохранения - легко осознаём, что с тех пор стиральные машины в силу изменения конструкции превратились в силовые кипятильники. Поэтому полностью и естественно подпадают под следующий абзац: В указанных помещениях должны заземляться только металлические корпуса силовых стационарных электроприёмников, как-то: ... кипятильников...

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.06.2015 в 15:59:03

AlexeyL написал : При таком подходе к букве закона можно считать, что в домах, построенных по ПУЭ-3 не нужно заземлять стиральные машины:

Нет. В таких домах до реконструкции электросети использование современных стиралок просто недопустимо.
Надо как в той теме - общественная стиралка установлена в подвале, грамотно подключена и всё - в квартирах строго запрещено.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

18.06.2015 в 19:06:14

Alexiy написал : Нет. В таких домах до реконструкции электросети использование современных стиралок просто недопустимо.

Почему? Кипятильник (при условии заземления) можно, а стиралку нельзя?

Где взять заземление - другой, следующий вопрос. Продуктивно обсуждаемый в этой теме.

Alexiy написал : Надо как в той теме - общественная стиралка установлена в подвале, грамотно подключена и всё - в квартирах строго запрещено.

"Фантастика в соседнем отделе."(c).

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.06.2015 в 19:09:24

AlexeyL написал : Почему? Кипятильник (при условии заземления) можно, а стиралку нельзя?

Потому что стиралка имеет I клас зашиты, а любой кипятильник - II класс защиты.

AlexeyL написал : "Фантастика в соседнем отделе."(c).

когда током бьёт - дело привычное, норма, ага... Даже не помышляем, что может быть иначе!

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

18.06.2015 в 19:11:24

AlexeyL написал : В указанных помещениях должны заземляться только металлические корпуса силовых стационарных электроприёмников, как-то: ... кипятильников...

этот кипятильник похоже класса 1

0
haramamburu
haramamburu
Эксперт

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7149

18.06.2015 в 19:34:10

Про кипятильник и заземление... не помню где прописано, но говорилось о том, что эл.приборы мощностью менее 1,3 кВт обязательному заземлению не подлежат

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20966

18.06.2015 в 19:39:07

AlexeyL написал : Подпадает ли сделанное под запрет пункта 7.1.88 "Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов"?

нет, не подпадает под запрет 7.1.88 ПУЭ, т.к это не будет системой местного уравнивания потенциалов, той которая описана в ГОСТ, т.к. очевидна прямая связь с землей через РЕN проводник розетки.

Знаем, что PEN в электрическом стояке нет по сечению: там алюминий 6мм2

Недостаточное сечение РЕN не означает что его нет вовсе. Плохое качество - да, Но говорить об отсутствии связи нельзя. Вот когда отгорит, тогда можете сказать что его нет.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

18.06.2015 в 19:42:57

Грэй написал : через РЕN проводник розетки.

это когда на розетке ноль и землю соединили?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу