Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

05.10.2012 в 23:35:24

Если не ошибаюсь, то у этих "товарищей" видел раньше изготовление переходов под решетки. Но могу и ошибаться. Опять таки, эта фирма находится в том же районе что и давал координаты других точек ... Попробуйте прозвонить и уточнить, на всякий случай ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

08.10.2012 в 22:25:55

О! к этим товарищам я ездил в гости, решетки планировал заказывать у них. Но вопрос с расширительной камерой тогда по моему не поднимался или они сказали, что это можно заказать где угодно(я тогда называл это "переходник") ;) а решетки вроде нормальные у них, можно брать. ;) Сегодня зашел на Синдику, сказали что могут сделать любую конструкцию камеры, только высота вроде не меньше 100мм.. Но мне такое подойдет. Так что видимо надо чертеж состряпать теперь правильный.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

08.10.2012 в 23:12:55

FOU написал : Так что видимо надо чертеж состряпать теперь правильный.

А вот для того чтобы "состряпать" правильно чертеж надо "правильно" понять что у Вас реально "имеется" ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

12.10.2012 в 00:06:58

Ким написал : А вот для того чтобы "состряпать" правильно чертеж надо "правильно" понять что у Вас реально "имеется" ;) :)

Разрисуем все, что имеется! Сейчас дела пораскидаю и постараюсь поподробнее описать все... время жмет.. практичeски прищемляет... ;))))))))))) Постараюсь завтра/послезавтра нарисовать

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

15.10.2012 в 01:05:54

Итак вот что имеем: Три помещения, куда необходимо подавать свежий воздух: две спальни (12 и 13м2) и гостинная 16м2. Установка планируется Бризарт 550 с распределительной камерой, работа в VAV режиме. Из распределительной камеры два воздуховода идут в гостинную, чтобы если требуется, можно было бы увеличить подачу воздуха, но при этом чтобы не было урагана в комнате :) (на распределительной камере 4 клапана с пропорциональным управлением, "крутилки"-задатчики управления клапанами находятся в помещениях, которые требуется вентилировать)

От приточки до распределительной камеры 160 воздуховод, после - 125 Вопрос как правильно сделать камеры статического давления, чтобы настилать поток воздуха по потолку. Потолок 3 уровневый, т.е. преграды есть.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

15.10.2012 в 12:33:11

FOU написал : Потолок 3 уровневый, т.е. преграды есть

Разрез потолка стоило бы показать .... Какой тип решеток собираетесь использовать ????

FOU написал : Установка планируется Бризарт 550 с распределительной камерой ....

А смысл установки камеры ???? Все те же регулирующие клапана с приводами возможно поставить и без камеры. А это будет экономия потолочного пространства без существенного изменения качества на выходе... В этом случае нужно только устройство согласования установки и приводов, что вполне реально узнать у производителя или поставщика. Смысла установки камеры особо не вижу.....

FOU написал : на распределительной камере 4 клапана с пропорциональным управлением

Учтите что один выход должен быть обязательно БЕЗ регулирования, иначе возможно перегорание тэна...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

15.10.2012 в 15:36:55

Разрез потолка(точнее это не разрез, но тут видно как потолок устроен) вид со стороны двери, откуда будет выход вентиляции

Решетки планируются плоские прямоугольные, не знаю, нужно ли чтобы они были с регулировками... но в горизонте точно должны двигаться(как горизонтальные жалюзи)

Смысл тут скрыт такой - все клапана(а так же проводка от БП и сам БП, ибо 24В) и регулировки собраны в одном месте(под потолком в гардеробной) + эта камера несет в себе еще два фильтра.

По поводу что один выход должен быть без регулирования, читал, но насколько я понял, в приводах регулируется насколько он будет закрыт(щель) при "закрытом" состоянии. Это вроде должно спасать от указанной Вами проблемы (опять же, если я правильно понял GEMINI) :)

0
Вложение
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

15.10.2012 в 16:26:52

FOU написал : .... тут видно как потолок устроен ...

Смысл примерно понятен. Конечно, много не видно, поэтому - вопрос с пожеланием. Если у Вас будет "второй свет", со светильниками/светодиодными лентами/лампами дн.света и т.д. то вполне реально и выход воздуха сделать там. И довольно неплохо получается, не понимаешь откуда воздух поступает. Да и бывает так что выхода не видно и можно саму решетку не ставить ..... Как вариант - между прямоугольными светильниками (если правильно понял по рисунку) можно поставить потолочные решетки с соизмеримым размером со светильником (само собой подобрав необходимый размерчик). Можно сделать и под заказ подобрав необходимый Вам цвет. В цене разница небольшая ....

FOU написал : Смысл тут скрыт такой - все клапана ....

Выбирать - Ваше право ....

FOU написал : По поводу что один выход должен быть без регулирования, читал, но насколько я понял, в приводах регулируется насколько он будет закрыт(щель) при "закрытом" состоянии.

Это если не забыл сделать ограничение по закрытию на приводе клапана. А вот если - "забыл" - вот тут-то последствия могут быть не очень .... Поэтому проще вообще без клапана использовать воздуховод, надежнее ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

15.10.2012 в 21:20:37

Прокинуть к потолку что-либо нереально, там "толщина" 10см(где квадраты) и 5см правее. Светодиодные ленты там встроены. Решетки можно расположить только над входными дверями, только там можно опустить потолок более 10см и чтоб не сильно заметно было.

А вопрос по камерам остался открытым :) Надо все ж подачу воздуха делать сбоку относительно решетки? а объем какой должен быть?

0
Аватар пользователя
dutf

Местный

Регистрация: 06.01.2011

Москва

Сообщений: 294

17.10.2012 в 01:25:21

Вопрос к обоим участникам диспута, скорее даже к Киму - насколько целесообразно обустройство VAV-системы на приточке, которая будет давать кубов 400-450? Я просто на днях с похожим проектом бодался - экономия на энергопотреблении вентилятора минимальная, на потреблении калорифера тоже немного будет с учётом рекуперации, а попадание заказчика на деньги вполне себе приличное (правда, в моём варианте он хочет что-нибудь не ниже Системайра).

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

17.10.2012 в 08:35:55

dutf написал : насколько целесообразно обустройство VAV-системы на приточке, которая будет давать кубов 400-450?

Если использовать приточку одну, без механической вытяжки и каких либо особых условий работы (допустим, поддержание заданного перепада давления между притоком и вытяжкой или работа установки по какому-то определенному Заказчиком алгоритму) - особого смысла не вижу. Достаточно ступенчатого переключения скорости.

dutf написал : .... экономия на энергопотреблении вентилятора минимальная, .....

Согласен

dutf написал : .... а попадание заказчика на деньги вполне себе приличное .....

"Каждый выбирает по себе ...." ;) :), правда, при нормальном объяснении ситуации. Если Заказчик упирается - это его право, самое главное что он предупрежден. Любое решение - это его решение и не надо его отговаривать, повторюсь, если его предупредили. Да и лучшей перестраховкой своего сидалища, как всегда, является бумага подписанная Заказчиком ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

17.10.2012 в 10:41:30

dutf написал : Вопрос к обоим участникам диспута, скорее даже к Киму - насколько целесообразно обустройство VAV-системы на приточке, которая будет давать кубов 400-450? Я просто на днях с похожим проектом бодался - экономия на энергопотреблении вентилятора минимальная, на потреблении калорифера тоже немного будет с учётом рекуперации, а попадание заказчика на деньги вполне себе приличное (правда, в моём варианте он хочет что-нибудь не ниже Системайра).

Я исходил из того, что в единицу времени люди в основном находятся в одной комнате, соответственно "продувать" все помещения постоянно смысла вообще нет. Остальные помещения вентилируются(планируется) по заданному графику. + Я планировал использовать различные дополнительные датчики(в идеале датчик качества воздуха) для управления приточкой. Энергопотребление в зимний период думаю будет существенно отличаться в моем случае для VAV системы и обычной.

Но это такие мысли.. может я и не прав.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

17.10.2012 в 11:00:37

FOU написал : Я исходил из того, что ..... Я планировал использовать различные дополнительные датчики.... для управления приточкой......

Вот как раз тот случай когда у Заказчика есть свои варианты применения VAV. И для него "попадание на деньги" (по словам dutf) оправданы, т.к. знает что хочет получить от нее.... Поэтому и применение такой установки оправдано, хотя и действительно, экономия тепла на на маленьких установках небольшая, но она все равно есть .....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

17.10.2012 в 11:27:18

Ким написал : И для него "попадание на деньги" (по словам dutf) оправданы, т.к. знает что хочет получить от нее....

Положа руку на сердце, можно сказать, что вся климатическая техника в нашей полосе( т.е. Москва) - это попадание на деньги :) Кондиционерами пользуются от силы пару недель в году, в приточках греть воздух нужно сильно, если за окном хороший минус... про рекуператоры не скажу, но вроде тоже не все так просто.

Но это удобство, за которое мы готовы платить какие-то деньги, и вот тут каждый выбирает то, за что он готов платить и сколько. Оправданность расходов на комфорт - это такая спорная тема...

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

17.10.2012 в 11:32:20

Многоуважаемый Ким, и всеж по поводу камер, можете помочь сформировать требования к их виду? Выходную решетку хотелось бы получить со сторонами примерно 300x60 (+-), размер без рамки обрамляющей.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу