Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616
#3376199

TOPMO3 написал :
Не догоняю ... об чем речь? Ясень пень пойдет заводить ... коли пропал "свет".

А зачем ждать, пока он пропадёт? Инвертор запоёт, когда разряд АКБ будет заканчиваться и чтобы не остаться без света, автор побежит дёргать ручку
Или так: АКБ разрядилась, подключилась ВЛ, автор завёл БГ и теперь надо лезть в щит и отключать ВЛ

ksiman написал :
А зачем ждать, пока он пропадёт? Инвертор запоёт, когда разряд АКБ будет заканчиваться и чтобы не остаться без света, автор побежит дёргать ручку
Или так: АКБ разрядилась, подключилась ВЛ, автор завёл БГ и теперь надо лезть в щит и отключать ВЛ

Как я понял, а Вы нет ... (а может и наоборот ) ... аккумы у него заряжаются от ветро_генератора ... остальная "белиберда" подключается только при штилевой погоде, иначе к чему это все мутить. И вааще ВЛ и бензо_генератор надо тупо подключать только на зарядник. И нехрен выдумывать переключатели.

Инвертор делать не отключаемым от нагрузки, а остальное тока для поддержания его работы.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

TOPMO3 написал :
Инвертор делать не отключаемым от нагрузки, а остальное тока для поддержания его работы.

Согласен, так было-бы проще. Но для этого придётся ещё ставить мощный преобразователь 220/24. И рубильник для ручного подключения ВЛ или БГ, если инвертор сдохнет

ksiman написал :
Согласен, так было-бы проще. Но для этого придётся ещё ставить мощный преобразователь 220/24

Сори ... а для чего?

Может все сначала? Структура схемы такая нужна или нет?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

TOPMO3 написал :
Сори ... а для чего?

Чтобы можно было питать постоянкой инвертор паралельно ветрогенератору, когда он не справляется

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

TOPMO3 написал :
Может все сначала? Структура схемы такая нужна или нет?

Автора сюда! Но мне кажется структурная схема не та

ksiman написал :
Чтобы можно было питать постоянкой инвертор паралельно ветрогенератору, когда он не справляется

Понижающий транс на 220/28 + диодный мост + простой стабилизатор. Зачем мудрить?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

TOPMO3 написал :
Понижающий транс на 220/28 + диодный мост + простой стабилизатор. Зачем мудрить?

Простым стабилизатор на 150А не получится
Да и транс на 4кВт тоже непростая штучка...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Предлагаю свой вариант с системой приоритетов (БГ > И > ВЛ) и защитой от залипания всех реле и контакторов

Работает так:
В исходном состоянии, когда не работают инвертор и бензогенератор - питание идёт от воздушной линии.
Если происходит включение инвертора или запуск бензогенератора - воздушная линия сразу отключается и питание подаётся с одного из них с приоритетом бензогенератора.
Если работает и запитывает линию инвертор и запускается бензогенератор, то питание линии сразу переключается на него.
Если отказывает любое реле или контактор (сгорает, залипает), перекрытия источников питания не возникает Защиты от принудительного включения контакторов отвёрткой - нет
Все контакторы - с приставками НЗ
Защита и коммутация - двухполюсные для полной развязки источников.
Ветрогенератор, АКБ и цепи её зарядки не показаны

ksiman написал :
Простым стабилизатор на 150А не получится
Да и транс на 4кВт тоже непростая штучка...

Мы говорим о разных вещах ... представьте свое видение структуры.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Вот как то так

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

И вот полный вариант

Зарядка аккумуляторов идёт либо от ветрогенератора напрямую, либо через зарядное устройство от бензогенератора или воздушной линии

Отличная схема, мне нравится ... можно сэкономить, если использовать третьи силовые контакты, вместо контактора на "зарядник".
Честно сказать мне не нравится, отключение везде "нулевой" линии ... привык за годы работы на заводе, что по всем стенам полосы контура "нуля". Всегда старался если есть возможность, "нуль" не отсекать.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

В промышленной трёхфазке ноль я тоже никогда не отсекаю (он там часто совмещён с защитным заземлением), но в бытовой однофазке иногда это полезно, вспомните вводные автоматы
По поводу Вашей доработки - если ноль зарядки отсекать не нужно (скорее всего), то упрощение пойдёт запросто
Кстати, прокрутка в голове работы таких схем в динамике (с учётом времени срабатывания-отпускания коммутации) очень хорошо тренирует логику и мышление

ksiman написал :
Кстати, прокрутка в голове работы таких схем в динамике (с учётом времени срабатывания-отпускания коммутации) очень хорошо тренирует логику и мышление

Угу .. мозга не так быстро засыхают.

По схеме получается что инвертор должен питать не только нагрузки в домашней сети но и все нагрузки всей (соседские нагрузки) сети в случае пропадания питания от поставщика. Это означает глухое КЗ инвертора.

И генератор получается будет на всю сеть до ввода работать, еще один фейк

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Пока работает инвертор или бензогенератор, К_в отключает ВЛ и соседям ничего не достанется. L и N на схеме идут только на местное потребление, не превышающее 3кВт
Вот изменения по варианту ТОРМОЗ
На всякий случай всё подписал, чтобы было понятнее...

По Вашей схема да, основная сеть отключается. Но вопрос насколько быстро?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

leonard написал :
По Вашей схема да, основная сеть отключается. Но вопрос насколько быстро?

Сначала отключается внешняя сеть и только потом подключается внутренняя. Задержка небольшая (где-то 30-40мс), но этого вполне достаточно. Цепи взаимных блокировок не позволяют получения перекрытия даже в динамике

Тут у вас механические контакты которые в одном случае из десяти станут в состояние "козы" рано или поздно это произойдет. На схеме не видно устройство которое дает задержку при вкл.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

leonard написал :
Тут у вас механические контакты которые в одном случае из десяти станут в состояние "козы" рано или поздно это произойдет. На схеме не видно устройство которое дает задержку при вкл.

Этого возникнуть не должно, т.к. у контакторов сначала размыкаются силовые контакты, а уж затем идёт коммутация допконтактов и контактов приставки, которые и подключают другую линию через соответствующий контактор. Задержка определяется временами включения - отключения реле и контакторов. В принципе, поставить на контактор приставку с задержкой (например типа LAETSD) никаких сложностей не представляет

А если будет задержка тогда все теряет смысл, ибо все потребители "упадут", тогда не лучше ли поставить механический рубильник который скоммутирует генератор или еще какой источник. В противном случае нужна мгновенная коммутация с применение силовых полупроводниковых ключей. На вашей схеме я вижу источник альтернативной энергии, зачем там аккумуляторы и контактор? Сегодня есть сетевой инвертор включите его постоянно под сеть и уменьшайте сумму счета за электроэнергию, все ведь ради этого и крутится.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Почитайте идею автора начиная с первой страницы
Чего-то он давно тут не появлялся