Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

25.10.2012 в 16:32:43

Не, ну фотку или схемку посмотреть охота. И что за дом - старый, новый? В старых кирпичных домах, где кладка сплошная, без утеплителей, толщина стены назначалась не по прочностным, а по теплозащитным параметрам. То есть по общей несущей способности стены имеется всегда существенный запас. Но это лишь общее понятие. Значение имеет конкретика - где ниша, размеры ее, что над ней, характер перевязки кладки в этом месте. Как говорят, "черт сидит в деталях".

Это если

victor10057 написал : с точки зрения сопромата.

а с точки зрения общих правил и здравого смысла - нельзя.

0
Аватар пользователя
victor10057

Местный

Регистрация: 15.07.2012

Москва

Сообщений: 103

25.10.2012 в 16:37:36

Профан27 написал : Не, ну фотку или схемку посмотреть охота. И что за дом - старый, новый? В старых кирпичных домах, где кладка сплошная, без утеплителей, толщина стены назначалась не по прочностным, а по теплозащитным параметрам. То есть по общей несущей способности стены имеется всегда существенный запас. Но это лишь общее понятие. Значение имеет конкретика - где ниша, размеры ее, что над ней, характер перевязки кладки в этом месте. Как говорят, "черт сидит в деталях".

Это если

а с точки зрения общих правил и здравого смысла - нельзя.

Да,с точки зрения правил нельзя,заказчик там так сказал,а ребята просто отделочники,не сталкивались приехал я и увидел.Кладка сплошная,хороший кирпич с перевязкой. Ниша под наружной несущей стеной,на ней лежат 3 плиты по 800 шириной,ниша глубиной 100 Получается по ширине 1800,но в середине стены окно,над окном перемычка 300 шириной или БУ скорей,никто перемычки у нас не ложил под плиты.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

25.10.2012 в 16:45:00

Да Вы хоть скажите - ширина х высота ниши каковы? Относительно окна она как расположена? Лучше нарисовать или сфотать. И с цифрами что-то не сходится у Вас - 3 плиты по 800 шириной - это 2400, а не 1800.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

25.10.2012 в 16:56:20

victor10057 написал : Да,наружная несущая стена,,,,

Вот именно. Нельзя с ней баловаться. Ну или понаклейте фото для Профана - может держать будет? :swoon ( шутка)

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

25.10.2012 в 17:14:50

Внутренняя кирпичная несущая стена 7 этажного здания. На каждом этаже в ней есть ниши примерно метр х метр и глубиной см 15, в которых стоят пожарные гидранты и хранятся скатанные в бухту пожарные рукава. Могу сфотать.

0
Аватар пользователя
victor10057

Местный

Регистрация: 15.07.2012

Москва

Сообщений: 103

25.10.2012 в 17:43:07

Профан27 написал : Да Вы хоть скажите - ширина х высота ниши каковы? Относительно окна она как расположена? Лучше нарисовать или сфотать. И с цифрами что-то не сходится у Вас - 3 плиты по 800 шириной - это 2400, а не 1800.

да 2400,но ниша длиной 2000 и высотой 850.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

25.10.2012 в 18:21:37

victor10057 написал : да 2400,но ниша длиной 2000 и высотой 850.

почти на всю стену ... нахлест плиты должен быть ~15 см . от ниши до потолка около 1,5м ... кирпич лежит с перевязкой.. если очень условно то 8 кирпичей работают на излом ... но нагрузка не равномерная т.к. средняя плита лежит на перемычке , а она давит на крайние кирпичи оконного проема. вес плиты заявлен чуть более тонны . значит 1,5 тонны на сторону только от плит ( еще бы ширину окна узнать и можно прикинуть нагрузку на кирпич ) ... требования к марочности кирпича высоки для первых трех этажей ( было такое когда-то ) а +5см плиты может и не быть и тех.этаж сверу... в общем вроде и не много ,но все от качества кладки зависит и качества кирпича .я бы заложил эту нишу от греха подальше ...( т.к. работа на излом радикально отличается от работы на сжатие )

0
Аватар пользователя
victor10057

Местный

Регистрация: 15.07.2012

Москва

Сообщений: 103

25.10.2012 в 20:23:59

бракодел написал : почти на всю стену ... нахлест плиты должен быть ~15 см . от ниши до потолка около 1,5м ... кирпич лежит с перевязкой.. если очень условно то 8 кирпичей работают на излом ... но нагрузка не равномерная т.к. средняя плита лежит на перемычке , а она давит на крайние кирпичи оконного проема. вес плиты заявлен чуть более тонны . значит 1,5 тонны на сторону только от плит ( еще бы ширину окна узнать и можно прикинуть нагрузку на кирпич ) ... требования к марочности кирпича высоки для первых трех этажей ( было такое когда-то ) а +5см плиты может и не быть и тех.этаж сверу... в общем вроде и не много ,но все от качества кладки зависит и качества кирпича .я бы заложил эту нишу от греха подальше ...( т.к. работа на излом радикально отличается от работы на сжатие )

Завтра дал задание купить кирпич и заложить.Может день постоит еще.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

25.10.2012 в 20:41:43

victor10057 написал : Может день постоит еще.

там 10-15 кг на кирпич должно быть . так-что денек простоит :) просто если на тех.этаже какие работы вздумают проводить то может и сюрприз получиться.

0
Аватар пользователя
victor10057

Местный

Регистрация: 15.07.2012

Москва

Сообщений: 103

25.10.2012 в 23:12:13

бракодел написал : там 10-15 кг на кирпич должно быть . так-что денек простоит :) просто если на тех.этаже какие работы вздумают проводить то может и сюрприз получиться.

Две недели стоит,слава богу!

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

26.10.2012 в 01:39:32

victor10057 написал : Две недели стоит,слава богу!

Охотно верю! И видеть этого не хочу

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

26.10.2012 в 08:51:44

victor10057 написал : да 2400,но ниша длиной 2000 и высотой 850.

А окно-то где же? Стена же с окном. Получается, что ниша Ваша и под окном проходит? А радиатор где?

0
Аватар пользователя
victor10057

Местный

Регистрация: 15.07.2012

Москва

Сообщений: 103

26.10.2012 в 08:57:34

Профан27 написал : А окно-то где же? Стена же с окном. Получается, что ниша Ваша и под окном проходит? А радиатор где?

Ниша под окном,радиатор сняли

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

26.10.2012 в 10:07:49

М-да, конструкция на вид страшненькая... но если ее расчитать по всем правилам, то расчет (скажу из осторожности - "почти наверняка") показал бы, что все в порядке. С учетом того, что этаж последний и нагрузка в данном месте невелика.

Разумеется, эти мои слова следует расценивать как пустой треп. Расчет такой я выполнить могу, но моя подпись под ним все равно силы иметь не будет - такие вещи вправе делать проектные организации с допуском СРО. Я и штамп такой организации легко могу получить (абс. законно), но Вы же в Москве, а вопрос слишком мелок, чтобы напрягаться.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

26.10.2012 в 11:49:39

victor10057 написал : Две недели стоит,слава богу!

Ну-ну. Если от Вас дальше постов вдруг не будет - значит ..... Вообще то, такие действия когда то назывались "Русской рулеткой". Годы прошли, а затея осталась.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу