Крепление кабеля к потолку(мозговой штурм)

web-rr написал : переходим на лоток.

А можно спросить сколько он места занимает, сколько высоты крадет?))

Energon написал : А можно спросить сколько он места занимает, сколько высоты крадет?))

Высота лотка + 1 см на крепление. Высоты лотков - 3, 5, 8, 10 см. Ширина лотка от 50 мм до... 600 кажется.

Но сейчас мне интересно кто как оформляет переход с потолка (пола) на стену и подвод к щиту. Ширина, глубина, количество слоёв укладываемого кабеля.

web-rr написал : ... Слабые места представленного на скрине монтажа назвать? 1) Как быть тем кто штукатурит? Как держится штукатурка на дороге из гофры шириной в полметра и больше? 2) Как быть потолочникам, как им багет крепить? В кабель не попасть они не смогут! ...

+1 Вы не пробовали спросить у исполнителя? Судя по всему, вполне адекватный коллега, со своим стилем работы, и открытый к диалогу. Может, у него оригинальное видение этих проблем, а мы просто чего-то не понимаем. :)

Понравилось, как они провод готовят заранее в гофрЕ:

Он начал рассказ на фоне Жигуля, и я все ждал, что он протяжку к автомобилю привяжет :)

Про провод в гофре я думал. Но при моём методе монтажа по стене и по лотку там гофра не нужна. Спрашивать через комментарии в ютьюбе?

web-rr написал : 1) Как быть тем кто штукатурит? Как держится штукатурка на дороге из гофры шириной в полметра и больше?

зашить листом ГВЛ, крепить между гофрами, чтобы можно было штукатурить? Разделить широкую дорогу на 4-5 с интервалами по 3см и оставлять побольше места между отдельными гофрами?

web-rr написал : 2) Как быть потолочникам, как им багет крепить? В кабель не попасть они не смогут!

Сделать посреди дороги место, куда можно сверлить и пометить его. Всего-лишь идеи варианты....

web-rr написал : Спрашивать через комментарии в ютьюбе?

ИМХО, лучше в блоге на его сайте.

cooler.od написал : Понравилось, как они провод готовят заранее в гофрЕ:

Красиво, и приспособы продуманны :applause:.

web-rr написал : Но сейчас мне интересно кто как оформляет переход с потолка (пола) на стену и подвод к щиту. Ширина, глубина, количество слоёв укладываемого кабеля.

Учитывая Вашу трепетную заботу о потолочниках, на последнем объекте сделал так: :)

Еще такой момент: кризис заставил пересмотреть подходы к работе, с целью экономии кабеля ставлю кое-где распредкоробки, и количество линий к щитку уменьшается. Вот, на приведенной фотке штробы сделал по привычке, для 30-40 кабелей, а привел к щитку чуть больше 20

web-rr написал : Но сейчас мне интересно кто как оформляет переход с потолка (пола) на стену и подвод к щиту. Ширина, глубина, количество слоёв укладываемого кабеля.

естественно середина работы 1й этап
щит временный кабелей 25 штроба 60*30
все будет штукатуриться (почему-то картинку вставлять как раньше не получается)

megrad написал : Короб из ГКЛ, особенно в панельках

Аналогично, съедает всего то 12 см. и ге...я меньше

cooler.od написал : Учитывая Вашу трепетную заботу о потолочниках, на последнем объекте сделал так: :)

Еще такой момент: кризис заставил пересмотреть подходы к работе, с целью экономии кабеля ставлю кое-где распредкоробки, и количество линий к щитку уменьшается. Вот, на приведенной фотке штробы сделал по привычке, для 30-40 кабелей, а привел к щитку чуть больше 20

Относительно уменьшения количества кабелей - если сие возможно, применять конечно нужно. Относительно такого разделения как на фото - применял уже 2,5 года назад. Это конечно выход. Если место расположения щита позволяет, то можно сделать и три "ручья" и четыре. Ручьи по 6 см, между ними по 6-8 см, в самом ручье кабель в два слоя, может уместиться (смотря чем работать и какой глубины ручей) 6-10 кабелей. Центральные ручьи - к верхним отверстиям в щите, боковые - к боковым, слева и справа, можно ещё пятый ручей сделать перевёрнутой буквой Г и подойти к нижнему обрезу щита. Ну это в общем в голову и приходит. А кто ещё какие приёмы применяет?

web-rr написал : боковые - к боковым, слева и справа,

потом щит неудобно очень собирать с таким подводом кабелей((

Energon написал : потом щит неудобно очень собирать с таким подводом кабелей((

Почему? Компоновку щита к моменту замуровки корыта нужно уже продумать. На верхней, нижней рейках, на боках центральных реек - автоматы линий. Если щит на 4 рейки - 1 и 4-я рейки АВ отходящих линий, 2-я рейка УЗМ, УЗО, 3-я рейка - разные прочие нужности, дифы, АВ неотключаемых линий. Это я описываю конкретный щит, который собрал недавно. Счётчик и вводной с рубильником при этом стоят в другом щите.

Что касается крепления самого корыта, то есть разные крепёжные ушки и прочие системы у разных производителей :)

web-rr написал : Если место расположения щита позволяет, то можно сделать и три "ручья" и четыре. Ручьи по 6 см, между ними по 6-8 см, в самом ручье кабель в два слоя, может уместиться (смотря чем работать и какой глубины ручей) 6-10 кабелей. Центральные ручьи - к верхним отверстиям в щите, боковые - к боковым, слева и справа, можно ещё пятый ручей сделать перевёрнутой буквой Г и подойти к нижнему обрезу щита. Ну это в общем в голову и приходит.

ИМХО, потом, после ремонта, сильно возрастает вероятность повреждения кабеля, когда хозяин квартиры захочет повесить какое-нибудь чучело дятла в прихожей.
Жгуты кабелей над щитом вполне логичны, а то, что они идут еще левее/правее - забудется.

Единственный случай, когда завел кабеля сбоку (причем, только сбоку) - когда делал свою квартиру. Оставил место для апгрейдов между силовым и слаботочным щитами :)

Кстати, попутно такой вопрос: когда слаботочный щиток стоит над силовым, как правильнее проводить кабели с потолка к силовому? Если за слаботочным:

• рискую пробурить стенку насквозь, когда штроблю за щитком;
• есть вероятность, что потом добросовестный слаботочник прикрутит свитч или ТВ-сплиттер саморезом сквозь донышко щита прямо в жгут;
• возможно, нарушаю какие-то правила :)

Если сбоку от слаботочного:

• как бы нарушаю правила параллельности архитектурным формам;
• всплывает нюанс с чучелом дятла....

cooler.od написал : когда слаботочный щиток стоит над силовым,

это уже неправильно. Центр ЛЮБОГО щитка должен быть на 1,5 м от пола. Всё остальное - компромисс и причуды.

Alexiy написал : это уже неправильно. Центр ЛЮБОГО щитка должен быть на 1,5 м от пола. Всё остальное - компромисс и причуды.

Насчет слова "должен" - докажите, пожалуйста ) ЕМНИП, этот вопрос поднимался неоднократно, и нормативах есть лишь рекомендации, но не четкие указания. Ну и на практике: тут много мастеров, практикующих установку слаботочных щитков на такой высоте? ИМХО, это неразумно и непрактично.

Здравствуйте! А чем плох способ крепить провода к натянутому по потолку металлополимерному тросу (2,5 мм)? Понятно что трос, зажимы, талреп и дюбеля с кольцом стоят денег и стоимость погонного метра крепления увеличится (3 п.м - 31 руб., 6 п.м. - 19 руб.), но зато возрастёт скорость монтажа и снизится недовольство соседей из-за шума перфоратора. На длинных участках с небольшим количеством проводов (1-4 нг ls) хочу использовать этот способ. Вроде всё продумал, но этим способом почему-то пользуются редко. В чём подвох не подскажите?

AlcIzVl, а смысла нет, дольше и дороже, на счет капризных соседей, можно заранее всё разметить и продолбить всю квартиру буквально за час, а если хотите крепиться стяжками по направляющим, то проще взять перфоленту волну, прикрепив её через метр в натяжку

Трос может провиснуть при температурных колебаниях.

AlcIzVl написал: Вроде всё продумал, но этим способом почему-то пользуются редко.

В квартире да, всё зависит от высоты потолков.У нас на новостоях в коридорах и паркингах всё на стальке. Но мне это способ не устраивает: первое хреновые стяжки, которые на минусе на раз вылетают, второе и самое главное, на мой взгляд, попробуйте в этой "колбасе" найти нужный провод. Ни кто при прокладке новой трассы старые стяжки не снимает, и получается хрен знает что. Не уж, либо лотки, либо кабель каналы, либо гофра, либо трубы, а то просто кабель на дюбель хомуты.

dimm5 написал: Трос может провиснуть при температурных колебаниях.

И не только, обычно провисает из за лени прокладывать новую трассу. Приправильном расчёте точек крепления и весе трассы провисов не бывает. И откуда такие перепады в квартире.

AlcIzVl написал: снизится недовольство соседей из-за шума перфоратора

На 6 метрах должно как мин. быть 3 точки крепления плюс отводы.

megrad написал: И откуда такие перепады в квартире.

Когда потолки натягивают, знатная парилка получается.

dimm5 написал:

megrad написал: И откуда такие перепады в квартире.

Когда потолки натягивают, знатная парилка получается.

dimm5, и как это повлияет на трос? Если только ПВХ слезет и то не факт. из винпедии: температура плавления — 150—220 °C, там скорее потолок спечётся.

megrad написал: либо гофра

Как предпочитаете крепить? На перфополосу или на клипсы? Если на перфополосу, то в ряд или пучком?

alx220 написал: Как предпочитаете крепить?

На дюбель хомут, если кабелей 3-5. Если больше, то на проволочную вязку. Это по бетону, если дерево, то однозначно клипсы, на поворотах с замками.

megrad написал: Если больше, то на проволочную вязку.

Стяжки принципиально не используете? Считаете ненадежными? Даже хороших производителей?

alx220 написал: Стяжки принципиально не используете?

Только если зак требует.

alx220 написал: Считаете ненадежными?

У них у всех один косяк - одноразовость. И большая зависимость от минуса.

dimm5 написал: Когда потолки натягивают, знатная парилка получается.

Получается, но не ужасная. Натягивали с установленными пож спринклерами (70град). Спринклеры обмотали кусками тряпки. Ни один не хлопнул

dimm5 написал: Трос может провиснуть при температурных колебаниях.

Паркинги торговых центров, перепады температуры -30/+30 - ничего не провисает. Парадокс - почему? :)

AlcIzVl написал: Здравствуйте! А чем плох способ крепить провода к натянутому по потолку металлополимерному тросу (2,5 мм)? Понятно что трос, зажимы, талреп и дюбеля с кольцом стоят денег и стоимость погонного метра крепления увеличится (3 п.м - 31 руб., 6 п.м. - 19 руб.), но зато возрастёт скорость монтажа и снизится недовольство соседей из-за шума перфоратора. На длинных участках с небольшим количеством проводов (1-4 нг ls) хочу использовать этот способ. Вроде всё продумал, но этим способом почему-то пользуются редко. В чём подвох не подскажите?

AlcIzVl, Способ плох в квартирах:

1. Расстояние от потолка.
2. Толстый не плоский жгут - если много проводов, и хуже охлаждение. ИМХО, лучше - кусками перфоленты прижать провода к потолку. Да, сверлить больше.

Но в в принципе, если кабелей в пучке не много, запотолочное пространство позволяет - почему бы нет? Можно трос пустить в притирку к потолку, талреп - посередине троса - чтобы оттянуть от потолка в момент натяжки.

Но если много кабелей - лотки удобнее всего.