Отопление в новостройке

А без этого никто решать вопрос и не начнёт.

плевать. С отоплением вопрос по хорошему застройщик решать не собирается, других вариантов не вижу. Отопление же должно быть равномерно у всех. Почему я должен платить так же, как соседи с 9го, когда у меня фактически отопления нет, а у них есть?

И совершенно верно подмечено, что без большого шороха никто не будет решать этот вопрос.

Мне директор заявил, что отопление еще всю зиму будет налаживаться в процессе эксплуатации жильцами, а в следующем году подадут новые документы в РосПотребНадзор. Мне кажется или это мягко говоря отговорки?

Выкладываю схему как есть на данный момент

и как мне предлагают сделать знакомые

есть ли смысл?

Знакомые Ваши предлагают неправльный вариант (боролся чтобы не написать матерно). Это же для однотрубного стояка вариант, но у Вас двухтрубка!

по этой схеме вода под давлением из стояка будет подниматься по радиатору, а по нынешней должна спускать, но по факту почти не спускается (тоже боролся, чтобы не написать матом:)). Может быть как-то можно изменить схему, чтобы она стала исконно верной?

И чем черевата предложенная схема?

Денис К. написал : а не изменили ли там систему отопления на непроектную? например поставили шаровые краны вместо вентилей?

Это как раз наиболее вероятно. Из темы в тему тысячу раз обсуждался вопрос, что сами жильцы убивают двухтрубную систему отопления, устанавливая вместо термовентиля на подаче и балансировочного вентиля на обратке полнопроходные шаровые краны. Т.е система перестает работать вообще, так как было спроектировано.

И не стал бы советовать тоже ставить полнопроходные шаровые вместо термовентиля и балансировочного. Зачем уподобляться крысе, перетаскивающей одеяло на себя, причем без пользы для себя. Лично сам поставил бы циркуляционный насос, прокачивающий воду из подачи в обратку через мой радиатор. Причем огранил бы объем перекачиваемой воды, с помощью байпаса с перепускным вентилем. Т.е этот мой узел качал бы из подачи в обратку минимально необходимое количество для прогрева воды, но не более. Например 0,5-2 литра в минуту, вполне достаточно, для полного и равномерного прогрева радиатора. (От того, что через радиатор заведшейся крысы будет протекать не 2, а 22 литра в минуту, его радиатор не станет горячее.)

И не "уронил" бы таким насосным узлом проектный перепад давления между подачей и обраткой. Т.е, выражаясь по другому, стал бы брать запланированное только для моей квартиры тепло, не нанося ущерба другим соседям, используя насосный узел.

Если же УК сможет навести порядок, то насосный узел можно просто отключить. Тогда все будет работать по проекту.

SpArKo написал : по этой схеме вода под давлением из стояка будет подниматься по радиатору, а по нынешней должна спускать, но по факту почти не спускается (тоже боролся, чтобы не написать матом:)). Может быть как-то можно изменить схему, чтобы она стала исконно верной?

И чем черевата предложенная схема?

Сейчас у Вас правильная схема. И прекрасно бы работала, если бы сохранился перепад давлений между подачей и обраткой.

По второй же схеме, Вы и сами всё равно не получите тепла (потому как сразу несколько неграмотных и недопустимых решений), но еще и дополнительно убъете разницу давлений между подачей и обраткой, в результате тепла не будет ни у кого. Одна из недопустимых ошибок второй схемы в том, что теплоноситель будет идти "по линии наименьшего сопротивления" из подачи в обратку через дебильный байпас на второй схеме. А в радиаторы же теплоноситель перестанет заходить.

Предлагаю сделать, как писал в посту №17.

По Вашей первой схеме, используя Ваши обозначения, "регулирующий температуру кран" на самом деле должен являть собой либо ручной термовентиль, либо термовентиль с установленным термостатическим элементом (термоголовкой). На обратке "вентиль запорный" должен являть собой запорно-балансировочный вентиль. И как раз на запорно-балансировочном вентиле ограничивается проток теплоносителя через Ваш радиатор не в ущерб остальным соседям по стояку. Есть вариант, когда термовентиль на подаче, одновременно является и регулируемым ограничителем потока, например Данфосс RTD-N, и в паре с ним, на обратку можно ставить и обычный полнопроходной вентиль. Но только в паре с ним.

Жаль только, что всё сказанное в предыдущем абзаце будет работать только, если все соседи смогут собраться вместе, принять общее решение, и навести порядок на своих радиаторах. Потому как достаточно одному соседу-ломастеру поставить шаровые вместо балансируемых клапанов, то практически весь теплоноситель, предназначенный для всех этажей, идет только через его радиатор. Остальные же мерзнут.

Откорректировал и дополнил предыдущие свои сообщения. Прошу это удалить.

Inch1964 написал : Сейчас у Вас правильная схема. И прекрасно бы работала, если бы сохранился перепад давлений между подачей и обраткой.

По второй же схеме, Вы и сами всё равно не получите тепла (потому как сразу несколько неграмотных и недопустимых решений), но еще и дополнительно убъете разницу давлений между подачей и обраткой, в результате тепла не будет ни у кого. Одна из недопустимых ошибок второй схемы в том, что теплоноситель будет идти "по линии наименьшего сопротивления" из подачи в обратку через дебильный байпас на второй схеме. А в радиаторы же теплоноситель перестанет заходить.

Предлагаю сделать, как писал в посту №17.

По Вашей первой схеме, используя Ваши обозначения, "регулирующий температуру кран" на самом деле должен являть собой либо ручной термовентиль, либо термовентиль с установленным термостатическим элементом (термоголовкой). На обратке "вентиль запорный" должен являть собой запорно-балансировочный вентиль. И как раз на запорно-балансировочном вентиле ограничивается проток теплоносителя через Ваш радиатор не в ущерб остальным соседям по стояку. Есть вариант, когда термовентиль на подаче, одновременно является и регулируемым ограничителем потока, например Данфосс RTD-N, и в паре с ним, на обратку можно ставить и обычный полнопроходной вентиль. Но только в паре с ним.

Жаль только, что всё сказанное в предыдущем абзаце будет работать только, если все соседи смогут собраться вместе, принять общее решение, и навести порядок на своих радиаторах. Потому как достаточно одному соседу-ломастеру поставить шаровые вместо балансируемых клапанов, то практически весь теплоноситель, предназначенный для всех этажей, идет только через его радиатор. Остальные же мерзнут.

Прошу прощения, не знал, что названия кретично важны. Краны стоят Валтековские, изображения прилагаю. Головка термостатическая жидкостная - VT.5000.0

Клапан регулирующий прямой - VT.008.LN

Крысой становиться я не хочу и своим соседям позволить этого я тоже не хочу, поэтому прежде чем сделать, предпочитаю проконсультироваться и выслушать наибольшее кол-во мнений :) Сам, к сожалению, в системах водо/тепло снабжения не разбираюсь, но пытаюсь понять, всё сказанное мне.

Новости с полей: сегодня вечером в одной комнате 4 секции из 5 радиатора теплые, на кухне (стояк тот же) - теплая только одна секция. В еще одной комнате (другой стояк) - тоже одна теплая секция. Стравил воздух, вода пошла холодная, решил не спускать и своими силами она прогрела радиаторы минут за 10 до 3/4 той температуры, которую я обычно делаю сливанием воды. Более не нагрелось. Я так понимаю, что даже если я поставлю циркулярный насос на каждый радиатор, то решить проблему с воздухом мне он не поможет, а только будет подавать воду в нужном кол-ве в радиатор. Я правильно понял? И как же в таком случае решить проблему с воздухом?

SpArKo написал : Прошу прощения, не знал, что названия кретично важны. Краны стоят Валтековские, изображения прилагаю.

Головка термостатическая жидкостная - VT.5000.0

Клапан регулирующий прямой - VT.008.LN

Крысой становиться я не хочу и своим соседям позволить этого я тоже не хочу, поэтому прежде чем сделать, предпочитаю проконсультироваться и выслушать наибольшее кол-во мнений :) Сам, к сожалению, в системах водо/тепло снабжения не разбираюсь, но пытаюсь понять, всё сказанное мне.

Новости с полей: сегодня вечером в одной комнате 4 секции из 5 радиатора теплые, на кухне (стояк тот же) - теплая только одна секция. В еще одной комнате (другой стояк) - тоже одна теплая секция. Стравил воздух, вода пошла холодная, решил не спускать и своими силами она прогрела радиаторы минут за 10 до 3/4 той температуры, которую я обычно делаю сливанием воды. Более не нагрелось. Я так понимаю, что даже если я поставлю циркулярный насос на каждый радиатор, то решить проблему с воздухом мне он не поможет, а только будет подавать воду в нужном кол-ве в радиатор. Я правильно понял? И как же в таком случае решить проблему с воздухом?

При правильно спроектированном насосном узле проблемы с воздухом не будет возникать. Схема такого насосного узла подобна схеме для теплых полов. Т.е на входе и выходе ставяться автоматические воздухоотводчики.

Понимаю, что подобный насосный узел не дёшев, но, перестрелять соседей, выйдет дороже. ;)

п.с. И да... Вы правильно поняли, такой узел будет подавать в Ваш радиатор необходимое кол-во теплоносителя, необходимое для равномерной теплоотдачи....

Не больше и не меньше. Так что "крысой" Вы никак не будете. Теплотдача в Вашей квартире будет зависеть только от температуры теплоносителя в магистрали подачи. И мощности установленных у Вас радиаторов. От перепада давления между подачей и обраткой Ваше теплоснабжение НЕ БУДЕТ ЗАВИСЕТЬ....

Насчет воздуха - не беЗпокойтесь - уже писал выше, что это решается проектом узла....

Inch1964 написал : При правильно спроектированном насосном узле проблемы с воздухом не будет возникать. Схема такого насосного узла подобна схеме для теплых полов. Т.е на входе и выходе ставяться автоматические воздухоотводчики.

Понимаю, что подобный насосный узел не дёшев, но, перестрелять соседей, выйдет дороже. ;)

п.с. И да... Вы правильно поняли, такой узел будет подавать в Ваш радиатор необходимое кол-во теплоносителя, необходимое для равномерной теплоотдачи....

Не больше и не меньше. Так что "крысой" Вы никак не будете. Теплотдача в Вашей квартире будет зависеть только от температуры теплоносителя в магистрали подачи. И мощности установленных у Вас радиаторов. От перепада давления между подачей и обраткой Ваше теплоснабжение НЕ БУДЕТ ЗАВИСЕТЬ....

Насчет воздуха - не беЗпокойтесь - уже писал выше, что это решается проектом узла....

У меня после вчерашнего прогрева радиатора самостоятельно после спуска воздуха появилась надежда, что можно обойтись более простым путем. Как-то не хочется мне ставить насосы, уж больно громоздко, дорого, проблемно и не красиво получится. Может быть есть способ добиться самостоятельного спуска воздуха без моего участия?