Регистрация: 01.06.2009
22.11.2012 в 21:43:29
AlexMax написал : Увеличилась нагрузка, порушилась циркуляция. Поэтому я рекомендую гидравлический разделитель. Это единственное реальное решение данной проблемы. У нас, в Луганске, к решению этой проблемы подошли по-другому. В каждой квартире (новостройки) стоит свой двухконтурный котел. и камасутрь его, как хочешь. Пытались поставить миникотельные на дом, подъезд, но потом отказались от этой идеи.
Об этом можно только мечтать...
Регистрация: 12.08.2010
22.11.2012 в 21:49:09
Zol написал : Так я же говорю:"Всех "насосников" и все полы ОТКЛЮЧИЛИ" Осталось 15 Нормальных квартир и все равно сбоит.
Регистрация: 29.10.2005
22.11.2012 в 23:07:34
vitil написал : При оптимальном кпд (42%), порядка 10 кубов в час на 10 метрах. Это при перепаде 25 град.С около 290 кВт тепловой мощности. На 4000 м2, при 80 Вт на м2 (очень хорошие ограждающие), нужно 320 кВт. Это при минимальных расчетных температурах (допустим).
Сейчас еще тепло. Но выводы верные - насос на предел. Но это один. А там два в паралель...
vitil написал : Значит, скорее всего, такой расход не обеспечивается, т.к. велико сопротивление сети, плюс закоротки.
Давайте так - или велико, или закоротки :) Реально - закоротки, а не "велико".
Уже писал выше, что получается - некоторые "мудрые люди" :) поставили насосы, и скорее всего открыли регулировочные Овентропы на полную.... Насос трудится.... но создать перепада давлений для других квартир просто не может.
Zol написал : А как отрегулировать ЭТО?ОНО в мБарах и между прямой и обраткой ,соединяет их.1)Фото нет,Лучше не снимать.2)Какие данные (с каких манометров и термометров) из котельной необходимы?
Ну если фото нет и не будет, то Вам придётся самостоятельно заниматься сексом со своей системой отопления.... Тут знаете-ли не гадалки собрались! :mad:
Или нанять тех особомудрых, которые поставят Вам 20 насосов за ваши бабки (думаю, что смета вместе с работой где-то не меньше чем на 150тыр потянет - угадал? :) ) и пообещают тепло.... ;)
PS Проблема в том, что грамотных инженеров по водоснабжению можно посчитать по пальцам, и в обслуживающих организациях они уже не встречаются.....
Регистрация: 01.06.2009
22.11.2012 в 23:32:28
BV написал : Ну если фото нет и не будет, то Вам придётся самостоятельно заниматься сексом со своей системой отопления.... Тут знаете-ли не гадалки собрались! :mad:
Или нанять тех особомудрых, которые поставят Вам 20 насосов за ваши бабки (думаю, что смета вместе с работой где-то не меньше чем на 150тыр потянет - угадал? :) ) и пообещают тепло.... ;)
PS Проблема в том, что грамотных инженеров по водоснабжению можно посчитать по пальцам, и в обслуживающих организациях они уже не встречаются.....
Я ,честно говоря полагал,что можно работать по схеме теплового контура котельной или по данным в определенных точках этого контура,но что как ясновидящая по фотографии ржавых труб и задвижек,не думал...:confused:А все-таки интересно ОНО это что и зачем? Насчет цены Вы полиберальничали,все гораздо хуже. С последним согласен на все 100%.
Регистрация: 09.06.2011
22.11.2012 в 23:51:43
Zol написал : А все-таки интересно ОНО это что и зачем?
Может банальная перемычка, может перепадник.... Экстрасексы спят уже... ИМХО. Есть два варианта решения проблемы: 1. Система приводится к проектному виду, и больше ни одна сволочь не вмешивается в ее конструкцию без внесения изменений во весь проект.
Регистрация: 29.10.2005
23.11.2012 в 00:08:55
Zol написал : Я ,честно говоря полагал,что можно работать по схеме теплового контура котельной или по данным в определенных точках этого контура,
Или надо заменить на "и". Схему можно составить по обьекту... или приблизительно по "ржавым фото" :) Данные - да, это нужно и важно .... но только после хотя бы приблизительного приведения системы в рабочее состояние .... для оптимальной настройки...
Zol написал : А все-таки интересно ОНО это что и зачем?
Так вот я и пытаюсь от Вас узнать, о каком устройстве автоматики вы написали эти слова:
Zol написал : Сама система отопления состоит из труб «прямой» и «обратки»(соединенных запорным клапаном с тонкой регулировкой) с балансировочными клапанами «ОВЕНТРОП» ( 20 штук),от которых уходят стояки в каждую квартиру( 20стояков).
Но увы, молчание партизана на допросе - в ответ :)
Zol написал : Насчет цены Вы полиберальничали,все гораздо хуже.
Я написал "не менее" и начал с цены джамшутов, которые могут думать, что что-то понимают. 150 - это цена 20 насосов минимальной производительности тупо умноженная на два :) Я ж не знаю, на кого вы там клюнули ;) - может они там на 3, 4 или 5 умножают :)
Регистрация: 08.07.2009
23.11.2012 в 00:19:53
artem 16 написал : Других путей решения этой проблемы я не вижу!
Ставить гидроразделитель, дабы была нормальная циркуляция от ИТП к таунхаусам (насос любит постоянство расхода, не забыли?) дать каждому отдельный ввод с теплосчетчиком, суммированием потребления и оплатой по факту потребленного тепла. Этим мы изолируем магистраль от умников и никто не пострадает из-за прикручивания коллекторов и шайбирования. Мы же не знаем, какие чудесные схемы придумают жильцы. Как я понимаю, сейчас вопрос стоит не в нехватки мощности котельной, а в отсутствии нормальной циркуляции. Радикальный вариант - вмонстрячить что-то по типу квартирных станций Вальтек. Дорого, радикально, брутально, 100% эффективно. Всем умникам сразу полегчает. Тут не была затронута одна сторона вопроса - кое-кому холодно, некоторым тепло, ТС желает, чтобы было всем тепло без особой ругани, но никто не слова не сказал о том, как будут впоследствии разделяться счета за газ. А этот вопрос очень важен. Если проектная СО, то оплата будет производиться по коэффициентам, а при подобной самодеятельности платить должен каждый именно за себя, поскольку неизвестно, какие изменения он пожелает внести в свою СО
artem 16 написал : Каждый пишет свои "хотелки".
Это возможно везде, где угодно, но не при нашем менталитете. Расскажу историю из жизни - уехали знакомые в Германию, решили купить дом. Типовый проект им не понравился. Когда они сказали, что хотят строиться сами, им дали такой же проект и сказали - в сторону ни-ни. Я к тому, что у нашего человека аппетит приходит во время еды. Он считает, что раз деньги плочены, то он никому и ничем не обязан. Вы же, скорее всего, меня несколько старше, и должны помнить, что опыт СССР с коммунальной собственностью не рпивел ни к чему хорошему. тут свое не берегут, а Вы надеетесь, что будут думать о соседях.
Регистрация: 01.06.2009
23.11.2012 в 11:18:59
Еще раз огромное спасибо за уделенное внимание!Я уже писал.что сейчас ВСЕ с НАСОСАМИ и ПОЛАМИ отключены!!!Проедена хоть какая-то регулировка балансировочных вентилей(ОВЕНТРОП),т.е.прижаты (на 3,5) ближние к котельной ,открыты полностью (на 7) дальние,в промежутке линейно увеличивается.Хотим поставить насос большей мощности.ЭТО( цилиндрик с разметкой от 50 до 500 мБар,на соединении П и О( ну не умею вставлять фото)) стоит на отметке 300,Температура подаваемой воды 70 град. Батареи у всех по высоте теплые только на 0,5-0,9 высоты(зависит от размера батареи),На первом этаже теплая только ближняя к стояку. По высоте дома температура батарей падает с высотой. Оплата у нас по потреблению горячей воды(по счетчику)т.е кто больше чистюля тот больше и платит.:)
Регистрация: 29.10.2005
23.11.2012 в 12:03:06
Zol, Или сфотографируйте Овентроп и ЭТО.
Или найдите в яндекс-картинках.... по словам регулятор расхода перепада давлений отопление
Или здесь гляньте
Регистрация: 12.05.2009
23.11.2012 в 12:06:08
Zol написал : Насчет цены Вы полиберальничали,все гораздо хуже.
Моя прикидка была полляма. Ну это если по божески. А так могли и полтора зарядить.
Zol написал : Оплата у нас по потреблению горячей воды(по счетчику)т.е кто больше чистюля тот больше и платит.
А если никто не живет, он что, за отопление не платит что ли ?
Регистрация: 29.10.2005
23.11.2012 в 12:10:06
Zol написал : ЭТО( цилиндрик с разметкой от 50 до 500 мБар,на соединении П и О( ну не умею вставлять фото)) стоит на отметке 300,Температура подаваемой воды 70 град
Попробуйте поставить ЭТО в положение 500.
Кстати 1бар = 10метров, 0,3 бара = 3,3 метра - как раз высота одного этажа, а есть и подвал... А вообще - какое давление в системе? Не перепад, а именно давление?
Кстати, а на батареях у людей стоят термоголовки или регулирующие вентили? Или тупо понаставили шаровых кранов?
Zol написал : Батареи у всех по высоте теплые только на 0,5-0,9 высоты(зависит от размера батареи),На первом этаже теплая только ближняя к стояку. По высоте дома температура батарей падает с высотой.
Явно мал перепад давлений - подача обратка. Попробуйте еще придушить Овентропы - начинайте с закрытого состояния - чуть приоткрыли и ждёте прогрева приборов....
Похоже система у Вас нормально спроектирована, только вот потом новоселы потрудились, и :
Что происходит, если отключить и перекрыть ветку с одним из насосов? (По очереди....)
Регистрация: 01.06.2009
23.11.2012 в 12:33:19
Регулирующие вентили и термоголовки(все открыто, у всех по макс.) Все насосы отключены. Давление в системе 2,5 бара. Попозже посмотрю Ваши ссылки. Спасибо.
Вот ОН (перепускной клапан) HEIMEIER Hydrolux угловой В представленных BV ссылках его нет,НО есть автоматические регуляторы РАСХОДА,ОПЕЧАТЫВАЕМЫЕ!!!:D .Это на будущее(после регулировки.
Балансировочные вентили такие:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
