04.12.2012 в 08:58:05
BV написал : И еще - 10 линий на двухкомнатный хрущ - не многовато ? :)
На самом деле у меня 14 линий )))
Соответственно столько же кабелей в щиток идет
04.12.2012 в 09:00:26
pagaz написал : В плане поменять автомат в подъезде на 25A
ваш план сильно зависит от состояния стояка и сговорчивости электриков управляющей компании/ЖЭУ. сделайте фото этажного щита.
pagaz написал : А с параметрами УЗО и Дифф все согласны?
Общее несективное узо следует взять 40А 300мА и разместить в этажном щите. если есть средства - потратьтесь на селективное, его можно 100 или 300мА.
pagaz написал : Или весь свет, кроме ванной, объединить в одну линию и повесить на дифф DS941/C16/0,03A
каким кабелем свет разведен? если 3х1.5, то нужен диф С10 30мА. а идея хорошая - вводной всего лишь С25, можно и другие линии поджать, а то только на кухне 4 линии 16А. также, возможно, есть смысл взять щиток с рассчетом на такую ситуацию:
pagaz написал : DS941
по поводу этих аппаратов: Есть смысл применять DS201|DS202
04.12.2012 в 09:08:02
andrewkhv написал : ваш план сильно зависит от состояния стояка и сговорчивости электриков управляющей компании/ЖЭУ. сделайте фото этажного щита.
С электриками беседовал, характеристики кабелей и вводного автомата их удовлетворили.
andrewkhv написал : Общее несективное узо следует взять 40А 300мА и разместить в этажном щите. если есть средства - потратьтесь на селективное, его можно 100 или 300мА.
Селективное - это G или S? В щитке на этаже место сложно будет на УЗО найти, но при желании. Может от вводного отказаться все таки?
andrewkhv написал : каким кабелем свет разведен? если 3х1.5, то нужен диф С10 30мА. а идея хорошая - вводной всего с25, можно и другие линии поджать. возможно, есть смысл взять щиток с рассчетом на такую ситуацию:
Свет 3*1,5, розетки 3*2,5 NYM Севкабель.
andrewkhv написал : по поводу этих аппаратов: Есть смысл применять DS201|DS202
Пересмотрю, мне как безопаснее
04.12.2012 в 09:25:55
04.12.2012 в 09:52:20
pagaz написал : Из известных производителей УЗО 16/30mA не нашел,
Ну поставьте 25А/30ма... И кстати, 16А - я ошибся - тк у вас 2 автомата по 10А
pagaz написал : Или весь свет, кроме ванной, объединить в одну линию и повесить на дифф DS941/C16/0,03A ABB Дифф. автомат 1P+N 30mA 16А, 4,5 kA (тип АС)
.... или так.
Также розетки коридора и быт розетки кухни можно объединить или роз корид + розет комнаты....
andrewkhv написал : Общее несективное узо следует взять 40А 300мА и разместить в этажном щите.
Для какой цели оно нужно? Что оно будет защищать? Или есть горячее желание вырубать всю квартиру при КЗ/большой утечке фаза земля? :)
andrewkhv написал : если есть средства - потратьтесь на селективное, его можно 100 или 300мА.
Уже лучше, только не понятна цель - на защиту от чего будут потрачены эти лишние деньги?
andrewkhv написал : можно и другие линии поджать,
можно подумать, что если вместо автомата С16, будет стоять С10, то линия будет меньше потреблять :)
pagaz написал : Может от вводного отказаться все таки?
Давайте так - вы его поставите в том случае, если внятно объясните себе какой дополнительный вид защиты оно даёт, если все линии защищены УЗО и примите как данность, что иногда оно будет вырубать всю квартиру. Тогда отдельная линия на холодильник становится как бы и не нужна :)
Кстати, какая у Вас длина линии от щитка на лестнице, до щитка в квартире?
andrewkhv написал : это вряд ли. он ограничивает вашу мощность. для экономии места можно поставить 1-полюсный автомат.
речь изначально об отказе от вводного УЗО, о какой такой мощности речь? Если вы об автомате - то вводной ДВУПОЛЮСНЫЙ, тк за ним счетчик.
04.12.2012 в 10:16:44
BV, прошу обратить внимание, что по проекту дома защитное зануление не предусмотрено и в имеющихся условиях правильно реализовано быть не может, поэтому вся надежда только на дифзащиту. так что ее дублирование вполне оправдано. узо с номиналом 100 или 300мА также называют противопожарным.
04.12.2012 в 10:57:02
pagaz написал : Требуется жесткая критика )))
Плохой параметр бесперебойности питания!
Что вдобавок усугублено применением худшего способа применения дифзащиты!
ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …
7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …
При этом не реализована хотя бы возможность быстрого восстановления питания исправных групп и соответственно не минимизирована вероятность выкидывания из схемы Вами или таким же плохо разбирающимся электриком дифзащиты, что существенно ухудшит безопасность.
2-е, 3-тье ВДТ не согласованы по рабочему току с вышестоящим автоматом!
На освещение, как минимум на большую часть, почти в 2-ва раза, с учетом, что будут лампы накаливания, завышен номинал автомата!
С экономической точки зрения примерно 1/3 линий лишние.
pagaz написал : Имеет двухкомнатную хрущевку.
Как правильно добавлять новые линии, менять проводку, в составе которой есть РЕ, в квартире старого жилищного фонда с электрохозяйством отслужившим свой ресурс и пылью прошлого века в этажных щитах, чтоб не стало хуже, чем было, и на сколько можно обеспечить электробезопасность и санитарные нормы, я описывал в теме .
pagaz написал : Сделал разводку
В некоторых линиях скорей всего нет жилы РЕ и соответственно нет защиты на случай отказа группового автомата!
pagaz написал : Диффавтоматы:
Дифавтоматы хороши, и то не все модели, только по меньшему занимаемому месту. Во всех остальных случаях, в частности надежности и соответственно обеспечения безопасности, дифавтоматы хуже! Дифавтоматы оправданы только при модернизации существующего щита, в котором не было дифзащиты и мало места. Хотя лучше всё же поменять щит на более просторный и не использовать дифавтоматы!
pagaz написал : Автоматы с какой отключающейся способностью брать (4,5 или 6)?
В старом жилищном фонде достаточно и 3 кА.
pagaz написал : Из известных производителей … не нашел
Брендовость комплектующих и тем более красивое расположение на схеме, в щите комплектующих каких либо производителей существенно не влияет на обеспечение безопасности, в некоторых случаях даже ухудшает безопасность, например применением плоско пружинных зажимов в шинах щитов, всяких переходников с провода на шины автоматов, ВДТ! На обеспечение безопасности в основном влияют правильные схема, номиналы, комплектующие, монтаж!
pagaz написал : Может от вводного отказаться все таки?
Ни в коем случае!
Подробней про часть написанного с рисунками, фотографиями описывал ранее.
Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов
04.12.2012 в 11:00:20
anakime написал : Сообщение от BV
есть горячее желание вырубать всю квартиру при КЗ/большой утечке фаза земля? Как по мне, так очень правильное желание.
Асмысл тогда ставить на линии отдельные УЗО и делать отд. линию на холодильник.... - чё мудрить-то с какой-то "непонятной селективностью"?:) Ставим одно 40А/30ма на вход и при любом чихе рубим всё :)
andrewkhv написал : BV, прошу обратить внимание, что по проекту дома защитное зануление не предусмотрено и в имеющихся условиях правильно реализовано быть не может, поэтому вся надежда только на дифзащиту. так что ее дублирование вполне оправдано. узо с номиналом 100 или 300мА также называют противопожарным.
Угу, когда свет не защищен УЗО, что допустимо. И очень желательно - селективное. Тогда человеческую тушку оно не защищает, если та вздумает влезть в фазу освещения стоя голой ногой на батарее, но защитит от сильной утечки на конструкции дома....
Так есть ли смысл в "противопожарном" УЗО, если все линии защищены
04.12.2012 в 11:14:07
[quote="BV;3474534"]Так есть ли смысл в "противопожарном" УЗО, если все линии защищены
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
