Требуется жесткая критика )))

andrewkhv написал : это вряд ли. он ограничивает вашу мощность. для экономии места можно поставить 1-полюсный автомат.

Я имел ввиду вводного УЗО, которое стоит после счетчика. Автомат на 25A будет стоять на лестничной площадке взамен сегоднешнего 16A

pagaz написал : Из известных производителей УЗО 16/30mA не нашел,

Ну поставьте 25А/30ма... И кстати, 16А - я ошибся - тк у вас 2 автомата по 10А

pagaz написал : Или весь свет, кроме ванной, объединить в одну линию и повесить на дифф DS941/C16/0,03A ABB Дифф. автомат 1P+N 30mA 16А, 4,5 kA (тип АС)

.... или так.

Также розетки коридора и быт розетки кухни можно объединить или роз корид + розет комнаты....

andrewkhv написал : Общее несективное узо следует взять 40А 300мА и разместить в этажном щите.

Для какой цели оно нужно? Что оно будет защищать? Или есть горячее желание вырубать всю квартиру при КЗ/большой утечке фаза земля? :)

andrewkhv написал : если есть средства - потратьтесь на селективное, его можно 100 или 300мА.

Уже лучше, только не понятна цель - на защиту от чего будут потрачены эти лишние деньги?

andrewkhv написал : можно и другие линии поджать,

можно подумать, что если вместо автомата С16, будет стоять С10, то линия будет меньше потреблять :)

pagaz написал : Может от вводного отказаться все таки?

Давайте так - вы его поставите в том случае, если внятно объясните себе какой дополнительный вид защиты оно даёт, если все линии защищены УЗО и примите как данность, что иногда оно будет вырубать всю квартиру. Тогда отдельная линия на холодильник становится как бы и не нужна :)

Кстати, какая у Вас длина линии от щитка на лестнице, до щитка в квартире?

andrewkhv написал : это вряд ли. он ограничивает вашу мощность. для экономии места можно поставить 1-полюсный автомат.

речь изначально об отказе от вводного УЗО, о какой такой мощности речь? Если вы об автомате - то вводной ДВУПОЛЮСНЫЙ, тк за ним счетчик.

BV написал : есть горячее желание вырубать всю квартиру при КЗ/большой утечке фаза земля?

Как по мне, так очень правильное желание.

BV, прошу обратить внимание, что по проекту дома защитное зануление не предусмотрено и в имеющихся условиях правильно реализовано быть не может, поэтому вся надежда только на дифзащиту. так что ее дублирование вполне оправдано. узо с номиналом 100 или 300мА также называют противопожарным.

pagaz написал : Требуется жесткая критика )))

Плохой параметр бесперебойности питания!

Что вдобавок усугублено применением худшего способа применения дифзащиты!

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …

При этом не реализована хотя бы возможность быстрого восстановления питания исправных групп и соответственно не минимизирована вероятность выкидывания из схемы Вами или таким же плохо разбирающимся электриком дифзащиты, что существенно ухудшит безопасность.

2-е, 3-тье ВДТ не согласованы по рабочему току с вышестоящим автоматом!

На освещение, как минимум на большую часть, почти в 2-ва раза, с учетом, что будут лампы накаливания, завышен номинал автомата!

С экономической точки зрения примерно 1/3 линий лишние.

pagaz написал : Имеет двухкомнатную хрущевку.

Как правильно добавлять новые линии, менять проводку, в составе которой есть РЕ, в квартире старого жилищного фонда с электрохозяйством отслужившим свой ресурс и пылью прошлого века в этажных щитах, чтоб не стало хуже, чем было, и на сколько можно обеспечить электробезопасность и санитарные нормы, я описывал в теме Схема щитка, 2-х комнатная квартира, на критику.

pagaz написал : Сделал разводку

В некоторых линиях скорей всего нет жилы РЕ и соответственно нет защиты на случай отказа группового автомата!

pagaz написал : Диффавтоматы:

Дифавтоматы хороши, и то не все модели, только по меньшему занимаемому месту. Во всех остальных случаях, в частности надежности и соответственно обеспечения безопасности, дифавтоматы хуже! Дифавтоматы оправданы только при модернизации существующего щита, в котором не было дифзащиты и мало места. Хотя лучше всё же поменять щит на более просторный и не использовать дифавтоматы!

pagaz написал : Автоматы с какой отключающейся способностью брать (4,5 или 6)?

В старом жилищном фонде достаточно и 3 кА.

pagaz написал : Из известных производителей … не нашел

Брендовость комплектующих и тем более красивое расположение на схеме, в щите комплектующих каких либо производителей существенно не влияет на обеспечение безопасности, в некоторых случаях даже ухудшает безопасность, например применением плоско пружинных зажимов в шинах щитов, всяких переходников с провода на шины автоматов, ВДТ! На обеспечение безопасности в основном влияют правильные схема, номиналы, комплектующие, монтаж!

pagaz написал : Может от вводного отказаться все таки?

Ни в коем случае!

Подробней про часть написанного с рисунками, фотографиями описывал ранее.

anakime написал : Сообщение от BV
есть горячее желание вырубать всю квартиру при КЗ/большой утечке фаза земля? Как по мне, так очень правильное желание.

Асмысл тогда ставить на линии отдельные УЗО и делать отд. линию на холодильник.... - чё мудрить-то с какой-то "непонятной селективностью"?:) Ставим одно 40А/30ма на вход и при любом чихе рубим всё :)

andrewkhv написал : BV, прошу обратить внимание, что по проекту дома защитное зануление не предусмотрено и в имеющихся условиях правильно реализовано быть не может, поэтому вся надежда только на дифзащиту. так что ее дублирование вполне оправдано. узо с номиналом 100 или 300мА также называют противопожарным.

Угу, когда свет не защищен УЗО, что допустимо. И очень желательно - селективное. Тогда человеческую тушку оно не защищает, если та вздумает влезть в фазу освещения стоя голой ногой на батарее, но защитит от сильной утечки на конструкции дома....

Так есть ли смысл в "противопожарном" УЗО, если все линии защищены

[quote="BV;3474534"]Так есть ли смысл в "противопожарном" УЗО, если все линии защищены

Посититель написал : дифавтоматы хуже!

рекомендую начать писать гневные письма в Шнайдер, АББ, Легран, Хагер, Дженерал Электрик, ЭлДжи, АБЛ-Сурсум, Сименс, Дёпке и ВсеяКитайскойПромышленности с вашими мнениями по поводу надежности дифов. пусть улучшают!

п.с. некоторые модели бывают неудачными, но это не дает право одинаково говорить обо всех

BV написал : Ставим одно 40А/30ма на вход и при любом чихе рубим всё

Через раз - именно так, к сожалению. [quote="BV;3474534"]Так есть ли смысл в "противопожарном" УЗО, если все линии защищены

pagaz написал : Если тока не достаточно, то количество потребителей вынужненно придется ограничить, другого же пути нет.

В чём вы себя собираетесь ограничить - от чего избавиться? От посудомойки? От кондиционера? От холодильника? ... Обычно ограничивают не количество потребителей, а пользование ими и поможет вам в этом автомат в этажном щите. От количества групповых линий потребляемая мощность никак не зависит и групповые автоматы служат исключительно для защиты кабелей.

BV написал : Ну поставьте 25А/30ма... И кстати, 16А - я ошибся - тк у вас 2 автомата по 10А

.... или так.

Также розетки коридора и быт розетки кухни можно объединить или роз корид + розет комнаты....

Розетки коридора ни с чем объединять не хочу, на этой розетки у меня будет компьютер висеть в антресоли, который будет и охранной системой и сервером

BV написал : Давайте так - вы его поставите в том случае, если внятно объясните себе какой дополнительный вид защиты оно даёт, если все линии защищены УЗО и примите как данность, что иногда оно будет вырубать всю квартиру. Тогда отдельная линия на холодильник становится как бы и не нужна :)

Холодильник на отдельной линии только для того, чтобы при длительном отсутствии всё обесточить, кроме холодильника и розетки коридора

BV написал : Кстати, какая у Вас длина линии от щитка на лестнице, до щитка в квартире?[QUOTE] Я уложил кабель длиной 5 метров, но его там ещё с запасом чуть больше метра.

[QUOTE=BV;3474442]речь изначально об отказе от вводного УЗО, о какой такой мощности речь? Если вы об автомате - то вводной ДВУПОЛЮСНЫЙ, тк за ним счетчик.

А в чем в данном случае будет разница однополюсного от двух? Сейчас стоит однополюсной.

andrewkhv написал : рекомендую начать писать гневные письма в Шнайдер, АББ, Легран, Хагер, Дженерал Электрик, ЭлДжи, АБЛ-Сурсум, Сименс, Дёпке и ВсеяКитайскойПромышленности с вашими мнениями по поводу надежности дифов. пусть улучшают!

п.с. некоторые модели бывают неудачными, но это не дает право одинаково говорить обо всех

Я где-то читал что в любом случае связка УЗО+автомат лучше диффавтомата. Хотя бы лишь потому, что в диффе место экономили )))

avmal написал : В чём вы себя собираетесь ограничить - от чего избавиться? От посудомойки? От кондиционера? От холодильника? ... Обычно ограничивают не количество потребителей, а пользование ими и поможет вам в этом автомат в этажном щите. От количества групповых линий потребляемая мощность никак не зависит и групповые автоматы служат исключительно для защиты кабелей.

Ограничение в том, чтобы все потребители сразу не включать. А посудомойки и кондиционера может и вообще не будет, я на всякий случай линии вывел, вдруг в будущем захочется. Вашу мысль по поводу автомата не понял. Имеет смысл ставить автомат (на этажном щитке) не на 25A, а больше? (при вводе на него алюминием на 4квадрата)

pagaz написал : Вашу мысль по поводу автомата не понял. Имеет смысл ставить автомат (на этажном щитке) не на 25A, а больше? (при вводе на него алюминием на 4квадрата)

А её и понимать не надо - всё за вас продумала ваша энергоснабжающая организация и ограничила ваше потребление номиналом 25А. Будь после него хоть одна линия, хоть сто, а потребление от этого не изменится.

pagaz написал : Ограничение в том, чтобы все потребители сразу не включать.

И для этих целей необходимо сокращать количество групповых линий?

avmal написал : А её и понимать не надо - всё за вас продумала ваша энергоснабжающая организация и ограничила ваше потребление номиналом 25А. Будь после него хоть одна линия, хоть сто, а потребление от этого не изменится.

Моя энергоснабжающая компания году так в 80-м поставила автомат на 16, а теперь согласна чтобы я его поменял на 25A

avmal написал : И для этих целей необходимо сокращать количество групповых линий?

Нет, но уже после автомата линии можно объединить