Аватар пользователя
Premier

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

30.04.2020 в 13:02:30

dokar, подключил. Выбило УЗО 0,01А на розетке и УЗО 0,03А диффзащиты группы. Лампочка 20ватт

0
Аватар пользователя
Premier

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

30.04.2020 в 13:09:09

ПPOPAБ, вмурован в стену смеситель, а кабинка из плитки наклеенной на гипрок.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

30.04.2020 в 13:57:49

Premier написал: сняли тэн, засунули в ведро с водой. Подключили к тэну 220в. На ведре 200в. Кинули от тэна с контакта земля провод на PE - на ведре нет напруги. Когда парогенератор собран и воткнут в розетку с рабочей землёй (проверяли фаза на землю = 220в), то на смесителе в метре от парогенератора при включённой воде, если стоишь в этой воде, прилично так ощущается напряжение.

после подключения заземляющего контакта ТЭНа к РЕ пальцем воды не касались? ТЭН менять в любом случае, если раньше подобных пощипываний не наблюдалось (микротрещина в корпусе, возможно) кстати, можете попробовать латунный коллектор, от которого МП-трубы отходят, соединить с РЕ и проверить: будет ли щипаться вода из смесителя

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

30.04.2020 в 18:28:52

Premier написал: АлВас, сняли тэн, засунули в ведро с водой. Подключили к тэну 220в. На ведре 200в. Кинули от тэна с контакта земля провод на PE - на ведре нет напруги.

Когда парогенератор собран и воткнут в розетку с рабочей землёй (проверяли фаза на землю = 220в), то на смесителе в метре от парогенератора при включённой воде, если стоишь в этой воде, прилично так ощущается напряжение.

Premier, но сам парогенератор при этом не включен? В смысле питание на него не подано?

0
Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

30.04.2020 в 19:22:16

СтранникXXI написал: если стоишь в этой воде, прилично так ощущается напряжение.

Вот этого понять не могу! Или есть это напряжение, то оно обязано вас хорошенько долбануть, даже не надо 200, и 100 достаточно, или что-то у вас там так этот опасный ток ограничивает! Ну был бы в том нагревателе/бойлере... сетевой фильтр хотя-бы из пары конденсаторов небольшой емкости со средней точкой на землю и не подключенной- ладно- щипает и не убивает. Но нет их на фото! А если ТЭН течет, ток должен течь на землю, а не через вас по причине ну очень большой разницы в сопротивлении, но у вас все заземлено и земля нормальная, о каком ощущении какого напряжения речь?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.04.2020 в 19:59:54

АлВас написал: что-то у вас там так этот опасный ток ограничивает!

А ничего его не ограничивает, просто - ток пока не опасен.

Premier написал: ПPOPAБ, вмурован в стену смеситель, а кабинка из плитки наклеенной на гипрок.

Premier, измерьте штангенциркулем размер плитки. Я вам вышлю собственную фотографию на керамической плитке требуемого размера, с надписью - спаси и сохрани, великомученник электромонтажный всея Руси прораб.

:D

Пока электрически не соедините излив воды, ̶г̶о̶в̶н̶о̶п̶р̶о̶в̶о̶д̶ канализацию и парогенератор... Вас будет ̶п̶и̶з̶.̶.̶ тузить как кота!

0
Аватар пользователя
Premier

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

30.04.2020 в 20:23:42

СтранникXXI написал:

Premier написал: АлВас, сняли тэн, засунули в ведро с водой. Подключили к тэну 220в. На ведре 200в. Кинули от тэна с контакта земля провод на PE - на ведре нет напруги.

Когда парогенератор собран и воткнут в розетку с рабочей землёй (проверяли фаза на землю = 220в), то на смесителе в метре от парогенератора при включённой воде, если стоишь в этой воде, прилично так ощущается напряжение.

Premier, но сам парогенератор при этом не включен? В смысле питание на него не подано?

СтранникXXI, питание идёт (он всегда в розетку воткнут) Но нагрев тэна не идёт, а током бьет

0
Аватар пользователя
Premier

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

30.04.2020 в 20:33:59

АлВас написал:

СтранникXXI написал: если стоишь в этой воде, прилично так ощущается напряжение.

Вот этого понять не могу! Или есть это напряжение, то оно обязано вас хорошенько долбануть, даже не надо 200, и 100 достаточно, или что-то у вас там так этот опасный ток ограничивает! Ну был бы в том нагревателе/бойлере... сетевой фильтр хотя-бы из пары конденсаторов небольшой емкости со средней точкой на землю и не подключенной- ладно- щипает и не убивает. Но нет их на фото! А если ТЭН течет, ток должен течь на землю, а не через вас по причине ну очень большой разницы в сопротивлении, но у вас все заземлено и земля нормальная, о каком ощущении какого напряжения речь?

АлВас, да вот это и не понятно. УЗО есть на кабеле водонагревателя, потом 0,01А на розетке, потом 0,03А на группе. Тен имеет землю. Парогенератор весь заземлен. Земля работает. УЗО через лампочку фазу на землю срабатывают все. Смеситель "соединён" с Парогенератором исключительно "водой" (так как водоподача в сам Парогенератор через пластиковую муфту) через коллектор. Ну не должно ничего ощущаться даже с текущем ТЭНом. А ощущается, что при всей моей природной терпеливости пальцем более пары секунд не могу.

Возможно, как говорит Прораб, кроме разницы потенциалом ничего другого и не может быть?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20291

30.04.2020 в 20:39:40

Premier, Блин , вилку не пытались перевернуть ? У вас ТЭН имеет право давать микроутечку , как было сказано выше. И на нем висит фаза без ноля. Этого достаточно.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

30.04.2020 в 21:17:40

Premier, нагрев ТЭНа не идет - это выключен нагрев или он в принципе не фига не греет?

0
Аватар пользователя
Premier

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

30.04.2020 в 22:53:25

СтранникXXI, Парогенератор перманентно воткнут в розетку. Пробивает на смеситель.

Если нажать тумблер - начинает греть тэн и генерировать пар. На смеситель также пробивает.

Тэн и сам Парогенератор работают исправно, за исключением этой утечки.

0
Аватар пользователя
Premier

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

30.04.2020 в 22:55:04

dokar, не пытался.

Но он 2 года отработал без этой проблемы - утечки не было. А схему электроснабжения не трогали - все как и было раньше.

Да и 200 вольт на корпусе - это ж не микро утечка

0
Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

01.05.2020 в 07:19:29

Так и не понял- есть там НОРМАЛЬНАЯ земля или нет? Как может течь ТЭН и вода щипать, если сопротивление заземления есть? Или оно есть, но его нет, как мёд в горшочке?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

01.05.2020 в 10:05:44

АлВас написал: Или оно есть, но его нет, как мёд в горшочке?

Примерно так... Потому что отсутствует система уравнивания потенциалов в здании. А наличие заземляющего устройства не означает что данное помещение находится в зоне его нулевого потенциала.

Premier написал: Да и 200 вольт на корпусе - это ж не микро утечка

Если вы используете лампу накаливания вместо вольтметра она светится не будет. УЗО 10 мА вполне может держать устройство с током утечки до 5 мА. Что вы и ощущаете находясь в душе.

Толстый намёк:

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).

Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.

Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

0
Аватар пользователя
Premier

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 50

01.05.2020 в 11:26:01

ПPOPAБ, спасибо большое

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу