Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222
#3492630

SVKan написал :
Но ТС вроде хотел или ставить две розетки или менять на клеммник. Пусть клеммник возьмет на 40А.

Здравствуйте.
Сейчас на кухню для электроплиты приходит провод от автомата 40А и установлена мощная розетка на 32А. Будем покупать встройку - варочную и духовой шкаф.
Хотел изначально распараллелить эту цепь на две и установить 2 розетки на 32А (для варочной) и на 16А (для духовки), но получается слишком много мороки - высверливать подрозетник, что-то клеммами соединять либо сваркой. Поэтому решил использовать монтажную коробку с клеммами, посоветуйте какую лучше использовать для этой цели, наименование, производитель?
Я привожу Вам еще раз пост №1 ТС. То есть он изначально хотел делать правильно, но не хочет замарачиваться, а хочет нарушать ПУЭ и СНИП.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

DED@ПВО написал :
В данном случае линия отведенная на розетку для духовки ограничена в потреблении как раз мощностью варочной поверхности, то есть ВА 40А. Поэтому будьте добры ограничить ее АВ 16А, а варочную АВ 32А!!!!

Чего?
Это потребление по общей линии ограничено варочной. Отвод на духовку ограничен духовкой.
Или у Вас ток и по боковым ответствлениям идет? За Нобелевкой не обращались?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

SVKan,
Вы не так поняли!!! Это у автора в данный момент ограничено варочной!!! У него есть только одна розетка 32А.Поэтому и получается 32А + 16А.
И потом - в случае распараллеливания через клеммники нагрузка кабельной линии и будет ограничена варочной.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

DED@ПВО написал :
SVKan,
Вы не так поняли!!! Это у автора в данный момент ограничено варочной!!! У него есть только одна розетка 32А.Поэтому и получается 32А + 16А.
И потом - в случае распараллеливания через клеммники нагрузка кабельной линии и будет ограничена варочной.

Про отвод 3х2,5 для духовки я уже сказал.
По условиям задачи, на нем будет одна духовка и больше ничего. Она при всем своем желании никак не сможет длительно потреблять больше 16А. Поэтому этому огрызку провода в плане тепловой нагрузки ничего не грозит. И установка автомата чтобы предотвратить возможный перегруз не требуется...
А от коротыша и больший автомат защитит (если он изначально был правильно подобран для данной линии).

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

SVKan,
Отвод то от духовки 3х2,5 и линой 1,5метра, это да. Но дальше кабель то один 3х6 и потому необходимо думать о параллельной работе. И вообще расчеты производятся для максимально возможных значений и необязательно что они будут, просто о них надо помнить всегда и ставить защиту что бы обезопасить кабельную линию. Кабель может иметь надпись 3х6, но даже при совковом варианте иметь разное качество меди и неизвестное количество примесей при нормальном сечении.Вы уверены что любой кабель 3х6, особенно сейчас соответствует кабелю 3х6 ГОСТ??? Для этого надо нагрузить линию и варочной и духовкой на 100% их возможностей, замерить ток и сравнить с расчетным, Вот тогда Вы точно будете знать положение дел, правильно или неправильно.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

DED@ПВО написал :
SVKan,
Отвод то от духовки 3х2,5 и линой 1,5метра, это да. Но дальше кабель то один 3х6 и потому необходимо думать о параллельной работе. И вообще расчеты производятся для максимально возможных значений и необязательно что они будут, просто о них надо помнить всегда и ставить защиту что бы обезопасить кабельную линию. Кабель может иметь надпись 3х6, но даже при совковом варианте иметь разное качество меди и неизвестное количество примесей при нормальном сечении.Вы уверены что любой кабель 3х6, особенно сейчас соответствует кабелю 3х6 ГОСТ??? Для этого надо нагрузить линию и варочной и духовкой на 100% их возможностей, замерить ток и сравнить с расчетным, Вот тогда Вы точно будете знать положение дел, правильно или неправильно.

Правильность установки автомата 40А в рамках данной темы не обсуждалась. По мне так и 32А выше крыши и так будет надежнее.
А что касается ГОСТа... ну по ГОСТу неограниченно длительный допустимый режим для многожильного кабеля в 6 квадратов это 46А. В табличках того же ПУЭ указано 40А для 6 квадратов и 37А - для 5 квадратов. То бишь занижение на милиметр оценивается всего лишь в 3А. Даже если у нас кабель занижен, то 40А обязан переваривать. Откровенное г... мы не обсуждаем...
И кстати почему то автомат 40А при линии на вводе в 6 квадратов на данном форуме ни у кого отторжения не вызывает. Хотя там его как раз нагрузить могут, в отличии от плиты. Я по прежнему не верю, что когда-либо в реальной эксплуатации там токи выше 30А будут (хоть сколько-нибудь длительный период времени).

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

SVKan,
Меня почему то терзают сомнения в отношении АВ40А на варочную!? Фото щита нет, схемы щита нет !??
Может там просто один АВ40А на вводе в квартиру??? А от него уже пляшет варочная и все остальное???
Розетка варочной ведь 32А. Может это со старого варианта 40А на квартиру -25А на электроплиту под розетку 32А( на 25А вроде бы не выпускались никогда??).
Что то все таки непонятки какие то!!!???

Все это конечно хорошо, и до какого-то сообщения на 2 страницы было интересно. Но мужик 1.5 недели назад попросил посоветовать ему монтажную коробку, а тут 2 страницы из пустого в порожнее.
На чем он остановился, то? Купил, поставил уже?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

iven4eg написал :
а тут 2 страницы из пустого в порожнее.

Ничего подобного, потому что АВ40А это 13,34kW!!!! Для одной варочной не многовато ли????

DED@ПВО написал :
Ничего подобного, потому что АВ40А это 13,34kW!!!! Для одной варочной не многовато ли????

40 стоял для всей плиты, что тоже мне кажется, но может он любит готовить, часто и много)

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

iven4eg,
Ну так если для варочной стоял АВ 40А, то о какой духовке еще может идти речь???
И не понятно какой мощности у автора варочная??? и какой мощности будет духовой шкаф???

DED@ПВО написал :
Ничего подобного, потому что АВ40А это 13,34kW!!!! Для одной варочной не многовато ли????

Не подскажете, как у вас 40А превратились в 13.34кВт, при напряжении в сети в 220В?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

skye11 написал :
Не подскажете, как у вас 40А превратились в 13.34кВт, при напряжении в сети в 220В?

Подскажу. Во первых: не 220, а 230вольт.
Во вторых: 40А * 1,45 Iном (по времени - до часа) = 58А; 58А * 230v = 13340W = 13,34kW. Все ясно?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

DED@ПВО написал :
Подскажу. Во первых: не 220, а 230вольт.
Во вторых: 40А * 1,45 Iном (по времени - до часа) = 58А; 58А * 230v = 13340W = 13,34kW. Все ясно?

Во-первых в нашей сети не 230В, а 220. По крайне мере теоретически. Посему мощность написанная на варочной/духовке для напряжения 230В должна быть пересчитана на 220В (сопротивление ТЭНов от того что техника попала в РФ не изменится).
Во-вторых забудьте Вы про этот коэффициент 1,45. Все, что сделано (во всяком случае нормально сделано) для бытового применения про этот коэффициент знает и он там заложен. Это касается и УЗО и розеток и кабелей... Во всех таблицах которые используются для расчета он уже заложен.
И те же счетчики спокойно работают длительно с превышением нагрузки минимум в два раза. Без каких либо последствий и существенного увеличения погрешности. До сих пор есть куча старых домов/квартир где стоят счетчики на 5А. Вы всерьез считаете, что ничего более мощного там не включают?

SVKan написал :
Поделитесь секретом как можно в одиночку или на пару (а больше обычно народу на кухне нормально не помещается) готовить на четырех комфорках включенных на полную мощность плюс включенная духовка с грилем.

я знаю секрет - так бывает на Новый Год!

у меня 4 комфорки + духовка работают постоянно в такие праздники.
и жалею,что комфорок не 6 (американцы,гады такие юзают),а рук не 8.

SVKan написал :
И те же счетчики спокойно работают длительно с превышением нагрузки минимум в два раза

сейчас счетчики (украинские энергия-9) есть,в которых ограничитель мощности встроен в него и программируется с карточки и вроде даже удаленно. у меня такой. он еще деньги (по карточке) жрет, гад. и там никаких К=1,45 нет. 10 квт - достигло и досвидание.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

SVKan написал :
Поделитесь секретом как можно в одиночку или на пару (а больше обычно народу на кухне нормально не помещается) готовить на четырех комфорках включенных на полную мощность плюс включенная духовка с грилем. И все это достаточно длительно.

нам препод на лекции в универе заявил, что на 4 конфорках 4 кастрюли могут кипеть одновременно только у нерадивой хозяйки, за что был освистан женской частью аудитории и был вынужден извиняться. Да... мужики порой очень далеки от кухонных технологий!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

DED@ПВО написал :
40А * 1,45 Iном (по времени - до часа) = 58А; 58А * 230v = 13340W = 13,34kW. Все ясно?

капитан Очевидность не дремлет!

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Alexiy написал :
нам препод на лекции в универе заявил, что на 4 конфорках 4 кастрюли могут кипеть одновременно только у нерадивой хозяйки, за что был освистан женской частью аудитории и был вынужден извиняться. Да... мужики порой очень далеки от кухонных технологий!

Лучшие повара всегда были мужики.
Кстати я готовлю лучше чем жена...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Viktor__s написал :
и там никаких К=1,45 нет

Вообще то 1,45Iном это для АВ.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

SVKan написал :
Во-первых в нашей сети не 230В, а 220.

Во вторых: уже давно есть указиевка при расчетах пользоваться 230v, в соответствии с требованиями МЭК и приэтом вся техдокументация должна быть в соответствие с этим требованием.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

andrewkhv написал :
капитан Очевидность не дремлет!

А без ироний нельзя обойтись? Учитесь мыслить конкретно.

DED@ПВО написал :
Вообще то 1,45Iном это для АВ.

если бы был бы обычный счетчик - был бы обычный АВ, в котором есть к=1,45
Но в необычном моем счетчике, нет обычных АВ, и поэтому нет к=1,45 .
т.е. выделенная мощность на квартиру как только будет достигнута - будет сразу обесточивание квартиры.

DED@ПВО написал :
Учитесь мыслить конкретно.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Viktor__s написал :
выделенная мощность на квартиру как только будет достигнута - будет сразу обесточивание квартиры.

Можно и при простом счетчике поставить ОМ и получить Ваш счетчик. Кроме таких как у Вас есть еще счетчики с защитой от воровства(со встроенной дифсистемой). И что???

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

DED@ПВО написал :
Во вторых: уже давно есть указиевка при расчетах пользоваться 230v, в соответствии с требованиями МЭК и приэтом вся техдокументация должна быть в соответствие с этим требованием.

Указивка для Украины?
У нас ничего подобного нет...

А в розетках сколько?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

SVKan написал :
А в розетках сколько?

У меня меньше 224v не бывает. И это от ВЛ0,4.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

SVKan написал :
У нас ничего подобного нет...

Ничего, и вас вылечат.

DED@ПВО написал :
Можно и при простом счетчике поставить ОМ и получить Ваш счетчик. Кроме таких как у Вас есть еще счетчики с защитой от воровства(со встроенной дифсистемой). И что???

а то,что там нет,как я уже писал никаких к=1,45. подразумевая, что нет запаса по выделенной мощности к=1,45 в течении часа
что вы подразумевали, написав "Вообще то 1,45Iном это для АВ. " - я не разумеваю.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Viktor__s написал :
что вы подразумевали, написав "Вообще то 1,45Iном это для АВ. " - я не разумеваю.

Подразумеваю то, что это для АВ : 1,13Iном при длительном воздействии перегрузки свыше часа автомат выдержит и не отключится; А 1,45Iном при воздействии перегрузки до часа автомат должен выдержать,но не обязательно именно час! Зависит от каждого конкретного экземпляра АВ.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

SVKan написал :
Указивка для Украины?
У нас ничего подобного нет...

Ага. У нас действует ГОСТ 13109-97 (ГОСТ Р 54149-2010) - там черным по белому 380/220 В прописано

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Alexiy написал :
Ага. У нас действует ГОСТ Р 54149-2010 - там черным по белому 380/220 В прописано

Отстали батенька. С недавних пор 400/230v рекомендовано. С тех пор как Россия в ВТО залезла. Мы то там раньше оказались. А в коих странах есть даже 415/240v.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Сам ты, дед, отсталый!
ГОСТ Р 54149-2010 - действующий (почти) и свежий (С 1 января 2013 года вводится в действие), так что идите нафиг со своими уставами из нашего монастыря!
А пока типа ГОСТ 13109-97 рулит...
Применение ГОСТ 13109-97 продлено до 01.07.2014 приказом Росстандарта от 25.10.2012 N 565-ст. Решение о применении ГОСТ Р 54149-2010 или ГОСТ 13109-97 до 01.07.2014 принимает организация, обеспечивающая поставки электрической энергии.

DED@ПВО написал :
Подразумеваю то, что это для АВ : 1,13Iном при длительном воздействии перегрузки свыше часа автомат выдержит и не отключится; А 1,45Iном при воздействии перегрузки до часа автомат должен выдержать,но не обязательно именно час! Зависит от каждого конкретного экземпляра АВ.

хорошо вы напомнили про 1,13. Я и этого запаса мощности лишен.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Viktor__s написал :
хорошо вы напомнили про 1,13. Я и этого запаса мощности лишен.

Поменяйте счетчик (сделайте старому кирдык) и делов то??? Тысченку рупий на новый проблема ???

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

DED@ПВО написал :
Отстали батенька. С недавних пор 400/230v рекомендовано. С тех пор как Россия в ВТО залезла. Мы то там раньше оказались. А в коих странах есть даже 415/240v.

Напряжение в сети и тип розеток ни с каким ВТО и тем более МЭКом никак не связаны.
Скачайте:
Страницы С2-С8.
Полюбуйтесь...
Ни МЭК ни ВТО всему этому многообразию стандартов никак не мешают. Даже в Испании, члене Евросоюза 380/220В...

DED@ПВО написал :
Поменяйте счетчик (сделайте старому кирдык) и делов то??? Тысченку рупий на новый проблема ???

это и есть новый счетчик. в новостройке. у нас всем новостройкам местная сеть подобное ставят - уж очень это для сетей выгодно. не смотря на противоправность сего деяния (их антимонопольщики штрафовали, говорили низя так).
А старый (временно купленный мною на время ремонта меркурий за тысченку рупий) мне торжественно потом вернули.

SVKan написал :
Ни МЭК ни ВТО всему этому многообразию стандартов никак не мешают.

Кстати, про ВТО...
Вот вспомнил одну забавную статью

DED@ПВО написал :
Во вторых: уже давно есть указиевка при расчетах пользоваться 230v, в соответствии с требованиями МЭК и приэтом вся техдокументация должна быть в соответствие с этим требованием.

В связи с требованиями, какого-то болвана, напряжение в сети не поднимется, а генераторы переделывать не будут.
И очень часто, в сети нет даже 220В, не говоря про более высокие напряжения. У меня в доме, на всех 3-х фазах не более 210В бывает.
Строчка в книге, поднимет напряжение в доме?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

skye11 написал :
В связи с требованиями, какого-то болвана, напряжение в сети не поднимется, а генераторы переделывать не будут.

Генераторы то здесь при чем? Самые распространенные 63/100МВт стоящие на наших ТЭЦ выдают обычно 10,5кВ. Для более мелких бывает 6300В. На больших где-нибудь 18кВ.
Сети у нас к потребителям где-нибудь 25-35кВ, магистральные 100кВ и выше.
Менять надо будет трансформаторы. Но менять их придется везде. Даже если задаться такой целью (хотя практический смысл отсутствует), то процесс займет десятилетия.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

SVKan написал :
Менять надо будет трансформаторы. Но менять их придется везде.

Н у везде менять их нет надобности, а только там где работают на отпайках на пределе. Менять еще надо и кабельные линии из-за существенного падения напряжения, которые были прокинуты во многих местах лет 50-60 назад. У нас допустим уже выгнали коробку под ЗРУ и операционный зал на ТП150/35/10/6 и будут менять транс с 63 на 100. Посмотрим что из этого получится.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Ну почему все берут в штыки 400/230v????? Пора бы знать что напряжение холостого хода на КТП10 или 6 составляет 10500v и 6300v. Поэтому: на КТП 0,4kV НХХ будет соответственно 400/230v. Поэтому и принято решение везде считать только такое напряжение. Кроме того потери в сетях даже в СССР были забиты на уровне 5,1%, при допустимых 4-6%. 380v* 105,1% = 399,38v; 220v*105,1%=231,22v.

DED@ПВО написал :
Ну почему все берут в штыки 400/230v????? Пора бы знать что напряжение холостого хода на КТП10 или 6 составляет 10500v и 6300v. Поэтому: на КТП 0,4kV НХХ будет соответственно 400/230v. Поэтому и принято решение везде считать только такое напряжение. Кроме того потери в сетях даже в СССР были забиты на уровне 5,1%, при допустимых 4-6%. 380v* 105,1% = 399,38v; 220v*105,1%=231,22v.

Да никто не берёт - это напряжение в штыки. Просто даже в столице, в 90% домов напряжение до 220В не доходит, что уж говорить про другие населённые пункты.
Да и толку считать напряжение холостого хода. Вон у меня на работе выдают блоки питания на 12В, так у них холостой ход под 40В.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

skye11 написал :
Вон у меня на работе выдают блоки питания на 12В, так у них холостой ход под 40В.

А мощность нагрузки какая??? Напряжение холостого хода не должно превышать номинальное на величину потерь при полной нагрузке. Потери забиты - 5%. 230*5%=11,5v; 230 -11,5 =218,5v.
Такой разброс как у Вас говорит о том, что Вы намного превысили допустимую мощность либо в блока питания слабые фильтра( если 12 постоянка).

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

skye11 написал :
Вон у меня на работе выдают блоки питания на 12В, так у них холостой ход под 40В

Выкиньте их и поставьте нормальные.
Мерил холостой ход тех же Минвелловских. БП на 24В на ХХ те же 24В и выдает.

SVKan написал :
Выкиньте их и поставьте нормальные.
Мерил холостой ход тех же Минвелловских. БП на 24В на ХХ те же 24В и выдает.

Зачем их выкидывать - это ж китайский Метаком, домофоны работают, а больше ничё и не нужно).
Правда частенько горят, с выделением огромного количества вонючего дыма.
Завод экономит на качестве, наверное на зарплату не хватает.

Регистрация: 11.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 27

Только сильно не пинайте А чего все так боятся подключения (через клемму), предлагаемого топикстартером?
Схема:
АВ 32А, кабель (1) 6мм до клеммы, от клеммы кабель (2) 6мм на ВП и (3) 2.5мм на духовку.
Кабель (1) защищен АВ в щитке.
Кабели (2) и (3) защищены тем, что они питают только своего потребителя.
Про какую незащищенность кабеля духовки идет речь, если кроме духовки на её кабель никогда и ничего не будет подключено?
Если у духовки есть штатный провод с вилкой 16А, то всё равно подключать её нужно в отдельную линию 2.5мм с АВ16А. Это по-хорошему. Если на кухню идет всего две линии (плита 32А и розетки от полквартиры 16А), и духовка подключается в розетку, то при работающей духовке проблематично долго пользоваться ещё чем либо. Линия перегрузится. Т.е. всё, кроме духовки, уже "лишнее".
Тоже самое и при подключении духовки к плите - нельзя будет включть всё сразу, сработает АВ (и правильно сделает, защищая кабель). Т.е. здесь уже духовка "лишняя". Если пользоваться только духовкой, то ни кабелю 6мм, ни кабелю 2.5мм ничего не будет, и АВ "промолчит".
Т.е. при этом всём по кабелю от духовки до розетки или клеммы не пойдет ток более 16А (штатная вилка как раз на 16А). Как и что ещё более обезопасит "дополнительный" АВ на "линии духовка-клемма" непонятно. К той клемме можно подключить хоть духовку с кабелем 2.5мм, хоть десяток люстру с кабелем 1.5 - всё равно через "несущий" кабель не пойдет больше "32А".
Т.е. это как с розетками. В щитке на розеточную группу ставится АВ 16А и прокладывается кабель 2.5мм. На этой группе могут висеть (через распайки, звездой, шлейфом... как угодно) две, пять, 10 розеток. Розетки ставят расчитанные на 16А. Т.е. в любую розетку можно включить нечто на 16А. Но в одну. Или по 5А, но в три. Розетки можно ставить на 16А, а хоть по 6А. Это, конечно, при условии, что в данную розетку никогда не будет втыкаться нечно более 6А. Если 100% гарантии нет, то на каждую 6ти амперную розетку надо ставить АВ 6А. АВ будет защищать розетку. Если все розетки по 16А, то всё равно каждую по-полной (на 16А) не нагрузишь одновременно - сработает АВ, защащая кабель от щитка.
"хороший тон" - отдельная линия 6мм 32А на "варочную поверхность", отдельная - на духовку и ещё линия на остальное в кухне. Но если проложить новую люнию для духовки никак, то подключение к плите не так критично. Впрочем, так же "некритично" включить духовку в обычную розетку. В обоих случаях "нельзя всё включить одновременно".
Всё написанное ИМХО.

...а как вас через интернет отпинаешь? Нам уже давно нужен отряд быстрого реагирования. Чтобы было типа:

  • А я тут поставил автомат 25А на розетки на 2,5 квадрата, кабель заложил 4ку, а через распайку сделал ответвления 2,5 на каждую розетку и всё замуровал аккуратно.
  • Окей! За вами уже выехали!

И бригада мужиков с обрезками кабеля 3х150 (или какой там ещё бывает?): "Так! Слышь! Ты! Ты поэл?! Не слышу, мать твою!"

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Карандаш, ваша отмазка не катит. И не надо плохой пример подавать другим.

Cs-Cs написал :
или какой там ещё бывает?

Бронированный ААБл 3х240 на 10кВ - самое оно!

Такое уже в задницу засовывать надо!)

Регистрация: 11.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 27

не, ну всё ж в меру

людям бы ещё объяснять почему так делать, а не только как делать. тогда будет приходить понимание . всё должно соответствовать друг другу: АВ кабелям, розетки нагрузкам и т.д. и не будет АВ 25А на 2.5мм и т.п...... НО! и от этого "но" уже и нужен "отряд быстрого реагирования"

Так скока уже поясняли? В трёх темах! Ну как бы вот почему силовой кабель в задницу совать не надо? Это очевидно как божий день. Так и тут. Аксиома не объясняется. А у вас как в ералаше про параллельные прямые.

Регистрация: 11.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 27

да лано вам, праздники же, добрее надо бы, а то кабель в ж... ))

Хе хе =)) Можно не только кабель!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Cs-Cs, надо пассатижи - ими изнутри еще и ущиптуть можно. а еще лучше - паяльник!

Блин. ...я боюсь, что если я щас начну рассказывать о том, что и куда засовывать (причём с фотками) - у нас будет не электрофорум, а бордель =)
Паяльник - это классика ^_^. Теперь надо ещё грозиться типа "Будешь паинькой - включу его через УЗО" =)

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

И чё то Вы все к жопам неравнодушны???

эээ... не поминай жопу, ибо всуэ!)

Я вообще на блоге (в другом разделе) пост про страпоны готовлю! Не всё ж про провода писать!)

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Cs-Cs написал :
Я вообще на блоге (в другом разделе) пост про страпоны готовлю! Не всё ж про провода писать!)

Нууу, этож личное!!!

Ничо не знаю! У меня на блоге новый раздел!)

Cs-Cs написал :
У меня на блоге новый раздел!)

Крутяк!!!
А я вот думаю напарником девушку взять.
Только не знаю как жене объяснить...

Скажи: Мастер-Класс проводишь)

Ребята проверьте схему подключения...

Охрененно =) Если рейка металлическая - клеммы PE можно даже и перемычкой не соединять: они и так имеют контакт с рейкой.

не знал....а контакт хороший будет???
И ещё.....под сколько ячеек брать бокс???

Блин. А вы клемму PE какую нарисовали? Или просто так Жёлто-Зелёной нарисовали?
Обычно именно жёлто-зелёные клеммы (они дороже обычных) имеют как раз контакт с DIN-рейкой.

Бокс на 6 модулей. Но проверьте сначала - влезет ли он под кухню (или куда вы его ставите).
Обычно такие боксы уже с пластиковой рейкой.
Если вы не справитесь до середины дня - я вам отвечу точными артикулами от ABB например.

С артикулами будет вообще хорошо.....
Интересуюсь заранее.....
Если не влезет - немного утоплю его....

Cs-Cs написал :
Обычно именно жёлто-зелёные клеммы (они дороже обычных) имеют как раз контакт с DIN-рейкой

тоже про это не знал.....спасибо....

Cs-Cs написал :
Обычно такие боксы уже с пластиковой рейкой

А бывают боксы с металической рейкой???

Как вариан, вообще не использовать бокс, а прикрутить рейку и на неё всё повесть....

И ещё....посоветуйте фирму комплектующих...в соотношении цена-качество....

Значит смотрите. Для таких целей удобны боксы вот этой серии
К этим бкосам вообще идёт штатная шинка для PE: , и клеммники на DIN-рейку не нужны.
а) Если вы хотите расположить бокс именно в цоколе кухни (чтобы он был не выше 10 см), то вам нужен бокс на 4 модуля, который располагается горинзонтально. Но в него влезет только один автомат, а розетка - не влезет. Розетку придётся прибить рядом накладную.
Но тогда это всё встанет точно под цоколь кухни без извращений прям на стенку.
б) Если хотите сделать, как у вас, то вам нужен бокс на 6 модулей. 2 модуля тратится на автомат, 2.5 модуля - на розетку. Оставшееся на клеммы.
В данных боксах рейка пластиковая, поэтому на клеммы можно вообще забить и использовать штатную шинку для PE.

А так, что вам может сгодиться:
1SL2404A00 ABB LUC 12 404 Бокс настенный IP40 4 мод. белый без двери
1SL2406A00 ABB LUC 12 406 Бокс настенный IP40 6 мод. белый без двери
12502 ABB 12502 Шинка нулевая для боксов ABB на 4-6 модулей (12404-12406, 12424-12426)

2CSM110000R0701 ABB М1173 Розетка щитовая 2P+N 16А на DIN-рейку
или
2CSM210000R0721 ABB М1175 Розетка щитовая 2P+N 16А на DIN-рейку

1SNA165114R1700 ABB M6/8.P Клемма винтовая 6 кв.мм на DIN-рейку желто-зелёная (PE)
или обычная, если рейка пластиковая (просто соединить перемычкой)
1SNA115118R1100 ABB M6/8 Клемма винтовая 6 кв.мм на DIN-рейку серая (L)

Эти клеммы имеют одну сторону открытой, а другую - глухой. Вот чтобы не покупать торцевой изолятор - просто разверните их так, чтобы открытая сторона примыкала к автомату.

2CDS252001R0164 ABB S202 C16А Автоматический выключатель 2-полюсный C 16А

Вот!

Cs-Cs написал :
... Нам уже давно нужен отряд быстрого реагирования. ... бригада мужиков с обрезками кабеля...

Кроме обрезков кабеля надо еще и спецоборудование иметь.

Динозавр модульной защиты, монстр дугогашения, прародитель автоматов ЕТI Еtimаt, ахтунг-автомат из арсенала аварийной зондер-команды "Ост" для подключения духовки в экстремальных условиях Индокитая - INDО Kорр G16.
Спецзажим с винтом М6, моментное включение, мегадугогаситель. И без всяких глупостей типа серебряных накладок и защиты от прикосновения к зажимам. Техника для настоящих мужчин.



Cs-Cs Спасибо за консультацию.....В принципе всё купил по твоему списку....Теперь остался монтаж....

Всё. И про этот ужас запилил пост: - бойтесь, заразы =)
andrewkhv, я в данном посте описал вашу идею, и явно указал ваше авторство и ссылку на пост, где вы рисовали данную схему.

Cs-Cs написал :
Всё. И про этот ужас запилил пост: - бойтесь, заразы =)

Годный пост, где же вы раньше были =) Хотя примерно так и управился, бокс кстати возле вытяжки установил