Михалыч
Михалыч
Старожил

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.01.2013 в 16:10:19

АндрейСПб написал : Хочу вас спросить, вы сами верите, что стены из ГБ 200мм D500 достаточно для возведения наружных стен?

Я так не стал бы делать. Надо сначала посчитать. Вопрос веры в этих делах не должен быть вообще...-:) Про стоимость- если взять КБ такой же толщины, то цена будет выше. И главное. При плотности Д800 не может быть теплопроводности 0,14. Это из разряда чудо-утеплительных красок. При 0,14 скорее будет д500. А это уже М25 максимум, т.е. соразмерно с ГБ. Причем, ГБ д600 имеет М35, что вполне достаточно для 3-х этажей. Есть сертификат на КБ, где есть исследования на эти параметры?

0
АндрейСПб
АндрейСПб
Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

23.01.2013 в 16:22:52

Михалыч написал : Их класть проще и быстрее. Что-то вы ошиблись где-то. Кирпич класть вообще в два раза дороже и у нас никто не берется- слишком много надо тягать раствора.

Я вообще речь вел о керамзитобетонных блоках и ГБ. Корпич как вариант для кого то но не для меня. Другое дело лицевая кладка

Михалыч написал : Я так не стал бы делать. Надо сначала посчитать. Вопрос веры в этих делах не должен быть вообще...-

У меня все посчитано, просто интересно от вас дождаться вашего мнения. Для строительства дома на два этажа необходимо либо многослойная стена с утеплителем и ГБ D500 300мм в качестве несущей (D600 при 200мм не решит вашу проблему), либо без утеплителя 500мм.

Михалыч написал : Есть сертификат на КБ, где есть исследования на эти параметры?

Можете посмотреть расчётные данные например ГОСТ 6133-99

0
Gennady
Gennady
Старожил

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6404

23.01.2013 в 16:28:09

Михалыч написал : При новом строительстве утеплять- полный бред!!! Имея все необходимые материалы для возведения полноценной теплой стены СРАЗУ, строить себе сарай с тонкими стенами и его утеплять- это дебилизм в кубе...

Что такое полноценная стена, предоставьте расчёт. "А то мужики не в курсе".

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

Михалыч
Михалыч
Старожил

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.01.2013 в 16:33:39

АндрейСПб написал : Можете посмотреть расчётные данные например ГОСТ 6133-99

Меня интересует конкретно ваш блок. Вы же где-то планируете его покупать? Я, например, не знаю заводов по производству КББ. Наверное потому что у нас их нет. У нас есть гаражное производство шлакоблоков. Но из них нельзя строить жилые дома. А вот про КББ ничего не знаю. Поэтому и интересуюсь у вас этим вопросом. Сайта Рязанского завода не шел. Сертификатов не нашёл. Характеристик КББ не нашёл. Что же за загадочный материал- в два раза теплее и два раза прочнее?

0
АндрейСПб
АндрейСПб
Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

23.01.2013 в 17:14:02

Я не производитель блоков, смотрите в инете производителей масса, блоки от м50 до м100. Есть и выше.

http://www.strd.ru/catalog/16003.shtml?templ_cat=2011&pid=2704&ref=/price_ceramzito_betonnie.shtml http://www.kalitablok.ru/catalog/2.html http://www.klinsd.ru/manufacture/price/keramzitobetonnyie_bloki/

0
АндрейСПб
АндрейСПб
Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

23.01.2013 в 17:21:27

Тут читал на одном сайте Геннадия, дескать 374мм стены из газобетона D500 мало с точки зрения утепления, и есть утверждение что расчетная толщина стены составит порядка 500мм. Что думаете по этому поводу?

0
АндрейСПб
АндрейСПб
Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

23.01.2013 в 17:22:01

Сейчас гляну по расчетам это утверждение...

0
Михалыч
Михалыч
Старожил

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.01.2013 в 17:25:15

АндрейСПб написал : блоки от м50 до м100. Есть и выше.

Да я уже нашёл. М50= В3,5. Это блоки Д600. Чудес не бывает, как я говорил. Блоки совсем не теплые. Поэтому нужно утепление. При такой тонкой стенке нагрузочная способность проходит, а пространственная жесткость под вопросом. Что я тоже говорил. Мало чем они отличаются от шлакоблоков- гаражное полукустарное производство. Это я тоже говорил. Не вижу разрешений для применения в жилищном строительстве. И это я говорил. Наверняка в них вся таблица Менделева- это же шлак. Так что только для сарая. Тут есть масса примеров строительства из 20см шлакоблоков и газоблоков. При малейшем нарушении технологии- здание трескается. При однослойной стене- последствия фатальны. И это я говорил... В общем, удачи!-:)

П.С. Дополню. Плюсов у КББ нет ни одного. Не знаю кто вам внедрил эту дурацкую мысль в голову, но вы ошибаетесь в выборе материала. Уж лучше по совету Гены- 250мм силикатного кирпича, чем не пойми что непонятного качества с непонятного производства и из непонятного материала, неизвестно откуда взятого... Там хоть М125 и 250мм...

0
АндрейСПб
АндрейСПб
Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

23.01.2013 в 17:45:11

Михалыч написал : При такой тонкой стенке нагрузочная способность проходит, а пространственная жесткость под вопросом. Что я тоже говорил.

В зданиях с несущими стенами пространственная жесткость обеспечивается: внутренними поперечными стенами, соединяющимися с продольными наружными стенами;
междуэтажными перекрытиями, связывающими стены
Для освоения советую проштудировать ПОСОБИЕ по проектированию жилых зданий Конструкции жилых зданий (к СНиП 2.08.01-85)

Михалыч написал : Не вижу разрешений для применения в жилищном строительстве.

Не все выкладывают техническое свидетельство в сеть, как и протоколы испытаний, но при первом обращении обязаны предоставить. Что в общем то и делают.

Михалыч написал : М50= В3,5. Это блоки Д600.

Какую стену предлагаем делать? Однослойную Из ГБ D600 шириной 775мм согласно теплорасчёту. Данные по теплопроводности кладки для условий Б регион Москва, взяты из СТО 501-52-01...

0
АндрейСПб
АндрейСПб
Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

23.01.2013 в 17:47:56

Теплорасчет для D500 показывает толщину стены в 685мм. Данные СТО 501...Что такое СТО 501 думаю говорить не надо?

http://files.stroyinf.ru/Data1/53/53586/

0
Рома
Рома
Старожил

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

23.01.2013 в 18:00:02

АндрейСПб написал : порядка 500мм. Что думаете по этому поводу?

                                                         Толщина стены из ИНСИ блоков без утепления, в мм  
                                                                           300   400 500 600 

Расчетное сопротивление теплопередаче, м2°С/Вт 2,31 3,02 3,73 4,44

Толщина стены из ИНСИ блоков в мм с дополнительным утеплением минерало-ватными плитами толщиной 50 мм /100мм 200 300 400
Расчетное сопротивление теплопередаче, м2°С/Вт 2,8 / 3,99 3,51 / 4,7 4,21 / 5,4

Для Челябинска нужно 3,49

http://www.gazo-beton.ru/builder/

Т.е. без утепления толщина стены 500 мм, с утеплением 300 мм

Разница по цене кв метр кладки http://www.gazo-beton.ru/builder/advice/ 500 мм - 2710 руб, 300 мм - 2518 руб. Т.е. 7%

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу