23.01.2013 в 13:33:59
АндрейСПб написал : Кладка из кирпича дороже.
На куб кладки - в разы дороже. У нас каменщики берут за укладку в стену одного кирпича и одного газосиликатного блока - ОДНУ ЦЕНУ! Легко посчитаете, разницу в цене готовой стены, если учесть что стоимость кирпичной кладки равна стоимости материала.
Gennady написал : и главное - НАМНОГО КРЕПЧЕ!!!!!
А нахрена крепше то летнюю кухню! Лейте тогда монолитную бетонную - еще крепше будет.
Рома написал : По моему я первый спросил, зачем строить за ту же стоимость из ГБ, когда можно почти за туже стоимость построить из кирпича?
То есть надо объяснить, зачем за одну цену строить теплую стену, если за неё же можно построить холодную? Может челябинские мужики настолько суровы...... Но никому другому это объяснять не надо.
23.01.2013 в 13:45:26
Vladimir_Vas написал : У нас каменщики берут за укладку в стену одного кирпича и одного газосиликатного блока - ОДНУ ЦЕНУ! Легко посчитаете, разницу в цене готовой стены, если учесть что стоимость кирпичной кладки равна стоимости материала.
Прошу прощения, но не понимаю о чем вы?
23.01.2013 в 13:46:05
Vladimir_Vas написал : И минвата всего лишь вдвое, а не вчетверо дороже ППС - вас это не торкает? Ведь это - большие деньги! А преимуществ - никаких!
Не сразу заметил. Я собираюсь строить дом в саду (сад со временем может быть преобразован в поселок), жить там постоянно не собираюсь, из города не уеду, в основном летом, но дом хочу по полному варианту (кирпич хорош тем, что его необязательно сразу укрывать, а для летнего дома и полтора кирпича нормально, так что утеплятся можно в любое время) . Поэтому ... мыши и всякие прочие зверушки.
23.01.2013 в 13:54:12
Vladimir_Vas написал : На куб кладки - в разы дороже А нахрена крепше то летнюю кухню! Лейте тогда монолитную бетонную - еще крепше будет. С дури можно и .... сломать!
За куб кладки - это как, поясните?
Крепче? Ну мы же сравниваем, разве нет? зачем теперь пытаться от неудобных качественных характеристик отмахиваться, мол не нужны они, да не о том речь... Если цена одинаковая, но кирпич - КРЕПЧЕ и надёжнее, то выигрыш в комплексе - кирпича?
Я вам посчитал. Ваши заявления опроверг? ДА! Какие претензии ещё?
Vladimir_Vas написал : То есть надо объяснить, зачем за одну цену строить теплую стену, если за неё же можно построить холодную?
Это от Михалыча было... А вы видимо ответ на то сообщение не прочитали. Что мы сравниваем ОДИНАКОВО ТЁПЛЫЕ СТЕНЫ, то бишь с одинаковым теплосопротивлением и у нас выходит кирпичная стена с утеплителем стоит примерно так же, как однослойная из газобетона. И стена из газобетона дополнительно утеплённая стоит значительно дороже утеплённой стены из кирпича.
Надеюсь, прочитаете внимательно и не будете передёргивать? Спасибо!
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
23.01.2013 в 13:54:27
Рома написал : (кирпич хорош тем, что его необязательно сразу укрывать
Заблуждение. Неукрытый кирпич под открытым небом рассыпается примерно с той же скоростью, что и газосиликат. Т.е. очень быстро.
Gennady написал : Что мы сравниваем ОДИНАКОВО ТЁПЛЫЕ СТЕНЫ, то бишь с одинаковым теплосопротивлением и у нас выходит кирпичная стена с утеплителем стоит примерно так же, как однослойная из газобетона.
Да ни в жисть такого не получится! Что ж вы доказываете преимущество висячего перед стоячим то! Смех, а не спор!
23.01.2013 в 13:59:07
Vladimir_Vas написал : Заблуждение. Неукрытый кирпич под открытым небом рассыпается примерно с той же скоростью, что и газосиликат. Т.е. очень быстро.
Заблуждение. В течении тёплого периода года кирпич НИСКОЛЬКО не разрушается, дождь только улучшает "крепкость" кладки. Газобетон при этом неукрытый от дождя прямо в кладке может просто треснуть. Не любит он влагу! И это - железные факты, о которых пишут даже самые прожжёные продавцы и производители газобетона.
Давайте приводить точные примеры, а не выдумывать разные смешные присказки.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
23.01.2013 в 14:01:08
Gennady написал : В течении тёплого периода года
Товарищ - из Челябинска, а не из Тель-Авива!
23.01.2013 в 14:03:24
Vladimir_Vas написал : То есть надо объяснить, зачем за одну цену строить теплую стену, если за неё же можно построить холодную? Может челябинские мужики настолько суровы...... Но никому другому это объяснять не надо.
Так ... давайте шутки в сторону оставим? Еще раз, если пропустили или чего не поняли. Это то, что Вам указал Gennady
Gennady написал : Правильнее и дешевле было бы из кирпича+утепление. А газобетон или без утепления с толстыми стенами или если утеплять, то не газобетон. А так, конечно, "у богатых свои привычки".
В моей ссылке www.gazo-beton.ru/builder/advice/ , если ГБ утеплять, то стенка 300 мм. Стенку 300 мм, по моему субьективному мнению, лучше строить из кирпича.
Vladimir_Vas написал : Заблуждение. Неукрытый кирпич под открытым небом рассыпается примерно с той же скоростью, что и газосиликат.
Красный полнотелый?
23.01.2013 в 14:04:53
Vladimir_Vas написал : Да ни в жисть такого не получится! Что ж вы доказываете преимущество висячего перед стоячим то! Смех, а не спор!
Эмоции. По делу что-то будет? Я готов доказать.
Теплосопротивление газобетонной кладки, для Москвы при D400 - 450 мм толщина нужна без учёта откосов, балок и прочего...
Vladimir_Vas написал : Товарищ - из Челябинска, а не из Тель-Авива!
Теплосопротивление для стен Челябинска - 3,3
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
23.01.2013 в 14:26:08
АндрейСПб написал : Стоимость кладки из керамзитобетона 190мм толщиной - порядка 650-700руб/м2 Стоимость кладки из ГБ 375мм - 1240 руб/м2
Все правильно! У нас тоже стоимость кладки ЗА КУБ, а не за кв. метр. За метр- только облицовка. Поэтому предлагаю вам сделать стену 95мм- будет ещё в два раза дешевле. Хотя нет! Это-дорого. Делайте 65мм. В полкирпича. Силикатного. Вообще будет стОить- 200 рублей!!! А прочность- бешенная!!! Плиту перекрытия держит... Мама не горюй!!!-:):):)
23.01.2013 в 14:32:09
Господа, позвольте кое что уточнить: откуда вообще взялась муть с газобетоном? А возникла она из новых СНИПов по теплотехнике зданий, согласно которым традиционные материалы (кирпич, бетон, дерево) без доп. утепления не катят, необходимый расход материала нецелесообразен (1.5м кирпича или полметра дерева). Отсюда возник спрос на газобетон, который при теплопроводности дерева и без допутепления хорош, ибо толщина 50см газобетона вполне по карману. А все идеи утеплять этот газобетон, имхо, - использование материала не по назначению. Прав ли я хоть в чем-нибудь?
23.01.2013 в 14:35:26
andrewkhv написал : А все идеи утеплять этот газобетон, имхо, - использование материала не по назначению. Прав ли я хоть в чем-нибудь?
Вот и я о том же! Утеплять надо из крайней необходимости- при реконструкции. При новом строительстве утеплять- полный бред!!! Имея все необходимые материалы для возведения полноценной теплой стены СРАЗУ, строить себе сарай с тонкими стенами и его утеплять- это дебилизм в кубе...
АндрейСПб, можно посмотреть на характеристики КБ? Где вы планируете их брать?
23.01.2013 в 14:44:42
Михалыч написал : Имея все необходимые материалы для возведения полноценной теплой стены СРАЗУ, строить себе сарай с тонкими стенами и его утеплять- это дебилизм в кубе...
Это все эмоции... Дайте свое технико-экономическое обоснование полноценной теплой стены СРАЗУ.
23.01.2013 в 14:48:08
andrewkhv написал : толщина 50см газобетона вполне по карману. А все идеи утеплять этот газобетон, имхо, - использование материала не по назначению. Прав ли я хоть в чем-нибудь?
С этими выводами - прав абсолютно.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
23.01.2013 в 14:49:41
Уже было не раз. Никаких эмоций. Берите любой калькулятор и считайте под местные условия. Все. Из конструктивных особенностей- кладка как минимум в два ряда с перевязкой швов. Внешняя отделка- под ваш вкус. Никаких больше нюансов тут нет (в отличии от трёх-пяти-десяти-слойных стен, запрещённых к применению).
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу