пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

26.01.2013 в 00:56:29

SVKan написал : Горячая вода из бойлера забирается сверху. Под самой макушкой. А подается снизу. Дабы холодная вода минимально перемешивалась с горячей (по мере нагревания она же поднимается снизу вверх).

Все верно:)

SVKan написал : Посему самотеком горячая вода из бойлера бежать не может. Физически не может. Течет только за счет подачи холодной воды...

Может, еще как может. На выходе горячей вешается краник-воздушный дренаж, на входе холодной вешается байпас на предохранительно-обратный клапан. Вода течет самотеком из бойлера в кранах, правда еле-еле, но это лучше, чем ноль, даже можно помыться. В бойлере не всегда кипяток. Этот режим у меня используется когда нет света, в накопительном баке кончилась вода, и кончился бензин в "гене", жесть короче...Ни разу такого не было, но все таки воду спустить "без хирургически", а только открывая краны можно:)

RAT написал : Вы,таки,за какой сезон говорите?!

Таки за лето, вода из верховодки, +10.

RAT написал : Одновременное мытьё себя под душем и посуды в мойке просадит не только электронапругу(возможно и без того пониженную),но и высосет остатки скудного давления воды(что может вызвать защитное отключение насоса),цыфр по давлению в системе ХВС у нас ведь нема.

Видимо ТС не сможет нам их озвучить, эти цифры. Да какое там одновременное мытье в душе и посуда? О чем вы говорите?...

SVKan написал : Спросите у нее каково мыть жирную посуду холодной водой...

Во-во..

RAT написал : "Потребление эл-ва происходит только при потреблении горячей воды,т.е.когда краны горячей воды закрыты нагреватели отключены".А бойлеры жгут энергию ЧАСАМИ!!! Рекомендовал 3,5 кВт именно исходя из ваших потребностей.Конечно можно и 5,5 кВт,а оно вам надо?!

Жрут энергию что бойлеры, что проточники, а шо делать? Энергозатратное это дело, воду греть...

Т-34 написал : Джентльмены, ну если уж вы, знатоки и специалисты этого уважаемого форума, так разошлись во мнениях, то что брать с меня, наивного пользователя?

Да по моему все ясно, проточник не рулит, нужен бойлер как минимум. А для хорошего напора плюс накопительная емкость. Но:

Tile_EXP написал : Топик стартер не рассказал нам о напоре в цифрах, а вы уже о насосах...

А без насоса она не нужна, раз

Т-34 написал : Некуда там накопительные емкости по 200 литров вешать/ставить.

выбор за вами. PS напишу на всяк случ все ИМХО:)

0
Т-34
Т-34
Резидент

Регистрация: 20.01.2013

Москва

Сообщений: 1142

27.01.2013 в 01:19:49

RAT написал : ... УЗО или Диф тоже придётся ставить несколько,а это затраты и габариты в щите,который,подозреваю,тож не резиновый... Дивертор(дэвиатор) стоит только на смесителе с изливом и лейкой,выполняя роль переключателя.А на душевом смесителе нет излива,открыл кран - льёт из лейки. .

А что такое УЗО и ДИФ? Аналогично Девиатор дивертор? Излив - это что-то специальное?

Вот в магазинах продаются бачковые нагреватели - ну, вешается на стену белый цилиндрический эмалированный бак, сбоку лампочка, и все. С виду литров на 50-60. Сужу по примерному обьему канистр для бензина. Именно такие, помню, и в гостиницах в Узбекистане пользовал. Ну никак не 200 литров. Продавец говорит, работает ТЭН тоже периодически, бак теплоизолирован. Душ работал абсолютно нормально, я не заметил разницы с масковским. Там у меня мыслей о подкачке даже не возникало. Конечно, гидромассаж в кабине не потянет, но для душа-лейки вполне запросто.

Остается узнать у местных жителей, как они на практике устраивают этот вопрос. Ведь как-то устраивают. Жаль, что тут никто не ответил из южных краев.

0
Равшан
Равшан
Резидент

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

27.01.2013 в 03:13:29

Существуют душевые лейки разных фирм,сохраняющие напор при снижении расхода воды.Очень полтно этим вопросом занимается всемирно известная компания Неоперл.

Еще пишут про какой-то "душ Алексеева",что там расход воды 2 литра в минуту при сильном напоре.Возможно с использованием Неоперловских технологий водосбережения. http://www.youtube.com/watch?v=AytUnab--qo

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

27.01.2013 в 03:39:29

Равшан написал : Существуют душевые лейки разных фирм,сохраняющие напор при снижении расхода воды.Очень полтно этим вопросом занимается всемирно известная компания Неоперл.

за бренды не скажу, но у меня есть лейка от дачного проточника, и я ее ставил в качестве эксперимента дома на маленький напор. Давление порядка 1-1.3атм. Действительно работает, но там вся фишка в том, что "дырочек" мало, и они уменьшенного диаметра, и при небольшом давлении, когда у обычной лейки будет "вялая" струя, эта бодро брызгает. Единственная "бяка" сильно брызгает, и все вокруг мокрое, короче моим домашним не понравилось, как и мне:) Обычная же лейка на том же проточнике при комфортной температуре вовсе на даёт струйки, поскольку напор там всегда не большой.

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

27.01.2013 в 03:52:53

Т-34 написал : А что такое УЗО и ДИФ?

узо-устройство защитного отключения. Диф-дифференциальный автомат, или реле. По сути одно и тоже. (можете погуглить) В кратце: дополнительная защита людей от поражения эл. током в случае утечки скажем так напряжения на токоведущие части оборудования. Есть розеточное, персонально на один прибор, есть на Дин-рейку в эл. щиток. Выглядит, как автомат (пакетник), только занимает места на Дин-рейке, как 2 автомат. Весьма полезная штука. "Розеточное" УЗО вставляется между вилкой прибора и розеткой, все просто.

Короче, если вдруг (для примера на бойлере) нарушилась изоляция (от старости допустим, или загорелся провод) в ТЭНе и на воде, и на корпусе бойлера появился опасный потенциал (касаетесь крана, или корпуса бойлера и он "щипается" током) то это устройство (УЗО или Диф) размыкает питание этого прибора. Таким образом сохраняя жизнь человека. (Особенно важно, если это ребёнок)

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

27.01.2013 в 04:45:41

Т-34 написал : Аналогично Девиатор дивертор? Излив - это что-то специальное?

Есть смесители (обычно монтаж на стену в душ кабинках) для ванн только со шлангом и лейкой. Есть смесители со шлангом и лейкой, но еще есть излив (гусак еще говорят) есть поворотные. Дивертор-переключатель на смесителе, который переключает воду с излива на лейку, и наоборот. Он (дивертор) в продвинутых смесителях как бы подпружиненный, и когда допустим моешься через лейку (дивертор "включен" на лейку), а потом перекрываешь воду, то дивертор сам "падает" автоматически включает воду на излив. Дабы пользователя не обдало "случайно" водой из лейки на себе голову допустим. При малом давлении дивертор не переключишь на лейку, посему SVKan и пишет:

SVKan написал : Проточник 3,5кВт для душа? Если на входе вода градусов 15, то на выходе (считаем комфортную воду для помыться в 38 градусов) будет бурный шумящий поток в 2,1л/мин. При таком потоке дивертор душ включить не даст. А если даже Вы его и включите, то струек душа не будет - сольются в одну слабенькую струйку.

Medtech написал : Т-34, много буков, с таким ником только вперёд,

Мы вас просим просим

Medtech написал : Пока фоток нет реальных предложений будет мало

Похоже что вас эта проблема вообще мало волнует, а мы тут распинаемся...Да померьте хотя бы уж утром, когда максимальный разбор воды, какой у вас в трубах напор. Наберите на время банку, ведро, ванну воды, мы хоть узнаем напор, жесть...отписаться чтоль от этой темы?

SVKan написал : Чтобы скромненько помыть посуду из под крана надо литра 3 в минуту. Душ, с небольшой леечкой в самом скромном варианте от 4-5 литров в минуту (комфортно со стандартной лейкой 8-10см будет при потоке 8-10 литров в минуту)...

Т-34 написал : Жаль, что тут никто не ответил из южных краев.

В Феодоссии в гостинке (у лепшего моего друга) водоснабжение городское, напор супер. большой бак, зарытый в землю и к нему обычная насосная станция. Скважины своей нету. В Египте (пустыня считай, Африка) прямо в пустыне у бедуинов для туристов не то, что бы горячая вода, даже душ гигиенический в туалете есть. И в Турции тож такое часто. В других странах не бывал, не скажу. Могут, если захотят...

Medtech написал : за всё надо платить, хочется помыться над бак накопительный, если хочется в четвером то не меньше как правильно заметили 200 литров. Куда и как его пристроить это уж вам решать, фоток то всё равно нет, лоджия есть? Можно вертикальный, можно под потолок, решений много,

Medtech написал : дома бойлер литров на 100

Как минимум:)

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

27.01.2013 в 05:36:02

Т-34 написал : Ну никак не 200 литров.

Большинство людей идиоты, Вы не знали? ;) Заплатить сразу меньше, чтобы потом и в итоге заплатить больше - их девиз.

0
Т-34
Т-34
Резидент

Регистрация: 20.01.2013

Москва

Сообщений: 1142

27.01.2013 в 16:12:57

пяпа написал : Есть смесители (обычно монтаж на стену в душ кабинках) для ванн только со шлангом и лейкой. Есть смесители со шлангом и лейкой, но еще есть излив (гусак еще говорят) есть поворотные. Дивертор-переключатель на смесителе, который переключает воду с излива на лейку, и наоборот. Он (дивертор) в продвинутых смесителях как бы подпружиненный, и когда допустим моешься через лейку (дивертор "включен" на лейку), а потом перекрываешь воду, то дивертор сам "падает" автоматически включает воду на излив. Дабы пользователя не обдало "случайно" водой из лейки на себе голову допустим. При малом давлении дивертор не переключишь на лейку, Похоже что вас эта проблема вообще мало волнует, а мы тут распинаемся...Да померьте хотя бы уж утром, когда максимальный разбор воды, какой у вас в трубах напор. Наберите на время банку, ведро, ванну воды, мы хоть узнаем напор, жесть...

В Феодоссии в гостинке (у лепшего моего друга) водоснабжение городское, напор супер. большой бак, зарытый в землю и к нему обычная насосная станция. Скважины своей нету.)

Спасибо,господа. Оказывается, дивертор имеется в московской квартире в обычном душе. Ну, не знал я такого мудреного слова. Однако, водой из лейки себе на голову - это неизбежно и при наличии оного. Вот при выключениии воды в ппроцессе, например, намыливания и потом при снова влючении воды как раз этой пупочкой остывшая вода из гибкого шланга как раз на голову и плещет. Не графья, конечно, однако внучка маленькая еще. Вздрагивает и обижается ребенок.

Проблема меня волнует весьма, спасибо всем, кто отвечает. Просто в самом начале я сразу обьяснил, что квартира не в москве, и немедленно отвечать на вопросы просто нету возможности. А сезон нне за горами. вот и стараюсь понять. что потребуется и во сколько это обойдется папаше. Какое давление в системе - ну вот какое оно в москве? Кто ответит сразу? По сан. нормам должно быть 5 атмосфер. Как и чем его измерить? Наполнять банки - это не давление, а расход. ТОже, конечно, важная весчь. Вот когда к лету приеду в квартиру, обязательно померяю. А пока - увы, чисто субьективные ощущения. Оччень я сомневаюсь, что у меня в москве на 8м этаже есть такое давление. Вот как его реально измерить? Все мечты о внешних баках и вышках с насосами - ну не двадцать же раз обьяснять тут каждому, что это просто невозможно. Вот те кто сами живут в городских квартирах да на низеньком втором этаже - наверняка понимают. Нереально. Какой бак в земле? Кто ж мне даст? Земля в городе вся кому-то принадлежит, коммунизм и социализм уж 20 лет как кончился. Как это еще никто не предложил присобачить на лоджию водонагреватель с здоровенным черным плоским экраном и стеклянными трубками.

В любом случае ситуация стала значительно более понятна. Всем откликнувшимся - спасибо.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

27.01.2013 в 17:08:57

Т-34 написал : Однако, водой из лейки себе на голову - это неизбежно и при наличии оного. Вот при выключениии воды в ппроцессе, например, намыливания и потом при снова влючении воды как раз этой пупочкой остывшая вода из гибкого шланга как раз на голову и плещет.

По основному Вашему вопросу мне сказать нечего, все выше сказано.

А вот по этой фразе... это у Вас смеситель неисправен. При его нормальной работе так: выключаешь воду - дивертор автоматически переводится в положение "излив" - снова включаешь воду - вода течет из излива, а не из душевой лейки, до тех пор, пока сам не переключишь дивертор. Поэтому облиться из душа остывшей водой не получится даже специально. Но повторюсь - это если дивертор исправен. Пожалейте внучку, замените смеситель.

И еще оффтопик на тему "как же южные люди обходятся без горячей воды?" В Киеве ходили по музею народного быта. Там собраны хаты, клуни, сараи, риги и прочие постройки из деревенского быта со всей Украины. Экскурсовод чудесно обо всем этом рассказывает. И вдруг замечаем, что среди всего этого разнообразия нету того компонента, который обязателен для русской деревни - бань! Нету ни одной бани, и все тут. Спросили экскурсовода. Он заржал и говорит: На это даже присказка специальная есть. Москаль у хохла спрашивает "А где ж вы моетесь?" - "А у речци" - "А зимой?!" - " Та скильки там той зимы..."

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

29.01.2013 в 10:38:37

Т-34 написал : По сан. нормам должно быть 5 атмосфер.

:swoon Это где такие нормы, позвольте полюбопытствовать?..

0
Kir1011
Kir1011
Местный

Регистрация: 08.01.2013

Красноярск

Сообщений: 238

29.01.2013 в 14:59:36

Т-34 написал : По сан. нормам должно быть 5 атмосфер. Как и чем его измерить?

Квартира на 9/9, поставил редуктор на ХВ, при настройке по манометру увидел что давление на входе иногда за 9 кгс/см2 зашкаливает. На первом этаже иногда от этого трубы рвет: 9+3=12 кгс/см2

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу