23.03.2013 в 23:22:05
Лучше проложите отдельную линию, пока отделки финишной нет. Это полный атас так проводку делать для себя...
Короче отклонений и нарушений масса, я перечислил лишь что вспомнилось сходу.
23.03.2013 в 23:48:51
Трубадур написал : Лучше проложите отдельную линию, пока отделки финишной нет. Это полный атас так проводку делать для себя...
Короче отклонений и нарушений масса, я перечислил лишь что вспомнилось сходу.
Плитка на пол (кухня, коридор) и фартук уже уложена.
За исключением розетки над умывальником, на санузел приходит один кабель от щитка. В санузле есть еще одна розетка. Розетка на раковиной - с крышкой, степень ее защиты не знаю.
Пока ванную не закончили переделывать, может «заглушить» кабель в подрозетнике на кухне, а розетку над раковиной «запитать» от другой розетки в ванной? Или же вообще ее убрать? А крупные потребители (посудомойка и стиралка) запитать от кабеля для варочной панели?
Старые фото
Сейчас стена в ванной, где есть еще одна розетка выглядит вот так:
УЗО на все автоматы стоит общее.
24.03.2013 в 00:37:48
jekasus написал : по одному клемнику Ваго
Какой нафиг ваго на розетках!
Новосел_2013 написал : В один из подрозетников приходит питающий кабель 220в., в два других подведены кабеля, идущие к другим розеткам (подрозетникам) в других группах.
А о чем думал прокладчик кабеля по такой схеме? Один вариант - паять скрутку. И еще - это что за кабель в белой оболочке на розетках?
Новосел_2013 написал : Розеток получается многовато:
Вы, конечно в курсе, что на розеточную линию ставится 1 АВ 16А? Хватит на приборы? Узо на 10мА предусмотрено? С учетом розетки в мокром помещении.
Новосел_2013 написал : УЗО на все автоматы стоит общее.
Это жесть! На мокрые группы - 10мА, дополнительно, на каждую группу, иначе - может срабатывать по совокупности мелких допустимых утечек.
Новосел_2013 написал : может их запитать от кабеля для варочной панели?
Там и так панель жрет макс под 7-10кВт, она - однозначно отдельно.
Новосел_2013 написал : Розетка над раковиной – с крышкой, степень ее защиты не знаю.
Расстояние от розетки до умывальника - соблюдено? 60см минимум.
Переделывать, пока не позно. Не врагу же делаете.
24.03.2013 в 00:42:35
Трубадур написал : но для всяких энергонадзоров или кто у вас там, нужно.
Это нужно, прежде всего, пользователю! В конце концов - землю можно в ваго размножить и на каждую розетку - свой отвод. Тогда, даже, если придется вынуть неисправную розетку или ослабнет винт на земле - остальной земляной контур целиком останется в работе и даст возможность в случае аварии сработать узо.
24.03.2013 в 01:23:53
Кабель в белой оболочке идет на принудительную вытяжку или лампочки над будущим кухонным гарнитуром.
В щитке 8 автоматов + одно УЗО.
Автоматы распределены следующим образом:
По раскладке автоматов в щитке могу ошибиться, т.к. раскладка (список автоматов) старая, могли что-нибудь поменять местами (в смысле перегруппировать кабеля).
А что можно сейчас переделать? Отсоединить провод, идущий от группы из четырех розеток в ванную, на розетку над раковиной? Поставить еще одно УЗО? В этом случае нужно будет вынимать автоматы из щитка, рассчитанного на 9-12 автоматов.
Розетку над умывальником лучше заглушить вообще или же толко кабель, идущий от розеток с кухни, и запитать ее от другой розетки в ванной (на ванну приходит свой кабель от щитка)?
На нижеприведенных фото отображена прокладка кабелей.
24.03.2013 в 03:47:05
Розетки в прихожей лишить своего автомата ) и отдать его кухне. Узо если противопожарное на 100мА, то менять на 10 или 30мА, я бы поставил 30 тип А. Если подходит, то просто перекинуть на санузел и отключить от остальной квартиры. В ванную провести отдельный кабель и подумать с чего забрать автомат, например с телевизора. Можно еще вместо узо поставить дифавтомат, который узо и автомат по совместительству. По-хорошему щиток надо расширять, но малой кровью вариантов других я не вижу.
Скажем так: главное обеспечить санузел узо и кухню (мощных потребителей) запасом по сечению кабеля. Все остальные розетки в комнатах, коридорах и т.д. вообще как вариант навесить на один автомат, но при проблемах вся эта группа будет вылетать вместе.
24.03.2013 в 10:48:49
Трубадур написал : Розетки в прихожей лишить своего автомата ) и отдать его кухне. Узо если противопожарное на 100мА, то менять на 10 или 30мА, я бы поставил 30 тип А. Если подходит, то просто перекинуть на санузел и отключить от остальной квартиры. В ванную провести отдельный кабель и подумать с чего забрать автомат, например с телевизора. Можно еще вместо узо поставить дифавтомат, который узо и автомат по совместительству. По-хорошему щиток надо расширять, но малой кровью вариантов других я не вижу.
Скажем так: главное обеспечить санузел узо и кухню (мощных потребителей) запасом по сечению кабеля. Все остальные розетки в комнатах, коридорах и т.д. вообще как вариант навесить на один автомат, но при проблемах вся эта группа будет вылетать вместе.
Установлено одно УЗО АВВ 25А на все автоматы, включая автоматы в ванной. Одного этого УЗО будет недостаточно? Если в той же ванне случится какая-нибудь «нештатная» ситуация с электрикой, УЗО в любом случае должно сработать?
В ванную проложен отдельный кабель. Однако, по совету сборщика эл. щитка, к розетке над умывальником подведен кабель к кухонным розеткам. По поводу этой розетки, ее, наверное, лучше перенести повыше и запитать не от кухонных розеток, а от розетки в ванной?
Не пойму, что делать с розетками на кухне. Может, как вариант в группе из четырех розеток одной розеткой пожертвовать, сделав из нее распаячную коробку, и там сделать скрутку? От этих четырех розеток кабель подведен к другим двум розеткам, а уже от них к еще двум другим розеткам, и к этим двум последним планируется подключать стиральную машину и, возможно, ПММ.
24.03.2013 в 15:32:00
УЗО на все автоматы плохо, потому что не дай бог где утечка, будет рубить всю квартиру и замаетесь искать где причина. Поэтому обычно защищают каждый контур отдельным УЗО. Селективностью все это называется.
В вашем случае оно конечно будет работать, но мощность 25А рассчитана на один розеточный кабель (примерно 25А*220=5.5кВт), а это всего пару мощных потребителей. таким образом, его будет выбивать по перегрузу каждый день, когда надумаете постирать со включенным холодильником, телевизором и еще чем-то. Хотя, честно говоря, мне не приходилось никогда перегружать УЗО :) так что есть вариант, что оно просто сгорит нах.
Так что переделать надо все равно с ним что-то, и посмотрите ток утечки какой, можно ли его на санузел перекинуть.
Новосел_2013 написал : В ванную проложен отдельный кабель. Однако, по совету сборщика эл. щитка, к розетке над умывальником подведен кабель к кухонным розеткам. По поводу этой розетки, ее, наверное, лучше перенести повыше и запитать не от кухонных розеток, а от розетки в ванной?
Плохо что стиралка не в санузле, ей самое место там за узо. Если есть вариант дотащить кабель от ванной к стиралке транзитом, так тоже будет относительно нормально, хотя это все "через жопу рукава" :) Можно даже еще навесить какую-то розетку, не забывая о суммарной мощности в 5кВт...
А кухню разбить на две группы, как раз два кабеля проложены, а потом уже в коробке коммутировать или еще как. Примерно определить где будет посудомойка, а где холодильник - это два разных кабеля, остальные розетки равномерно разделить между ними. Как-то так.
Вообще, рисуйте блок-схему вашей проводки, как это сделать можно посмотреть в разделе электрики, там же можно будет потом спросить чё-как, хотя закидают шапками, но может подскажут немного. Потому что тяжело держать в голове все розетки и кабели и что-то придумывать.
24.03.2013 в 16:24:21
Спасибо.
Автомат на 25А сказал купить электрик, собравший щиток (изначально я купил автомат на 32А). На лестничной клетке он установил автомат на 32А. Хотя когда происходит короткое замыкание (в случае контакта проводов фазы и ноля), случается, что выбивает автомат на лестничной клетке.
Плохо себе представляю как посмотреть ток утечки ))
Если ставить УЗО только на санузел, то остальные автоматы останутся без УЗО, либо необходимо будет уменьшить количество автоматов (щиток маленький), чтобы вместить два УЗО.
Электрическую и санетехническую подводку для стиральной машины в ванной на всякий случай предусмотрели (сделали), но в ванной мало места.
Так, если в ванную поставить СМ, расстояние от СМ до унитаза будет около 10 см., что то же не очень хорошо.
В кухне розетки разбиты на две группы: на одну группу будет приходиться холодильник (и если получится уместить, то еще и микроволновка); на вторую группу (о которой говорилось выше) – чайник, СМ, (и, возможно, ПММ) - розеткУ в ванной над рукомойником планирую «заглушить». Ванная всего 3,6кв.м., можно и обойтись без розетки над умывальником - спокойней будет )).
24.03.2013 в 16:41:48
Новосел_2013, да уж,вашу тему можно в ищу мастера в каждую тему для топикстартеров вставлять как наглядное пособие,и надо просто понять что не надо нанимать мастеров которые ищут работу,а надо вставать в очередь к мастерам которых работа сама ищет
25.03.2013 в 04:49:17
Новосел_2013, Короткое замыкание - экстренная ситуация, по сути. Автоматы после нескольких срабатываний по КЗ желательно менять. Выбивает общий скорее всего потому что там чувствительность немного выше, хотя там куча тонкостей и с ударным током, производителем и т.п.
Новосел_2013 написал : Если ставить УЗО только на санузел, то остальные автоматы останутся без УЗО, либо необходимо будет уменьшить количество автоматов (щиток маленький), чтобы вместить два УЗО.
Ага, тут нужно искать компромиссы или менять щиток. Если не имеете привычки пользоваться сомнительным электрооборудованием и колупаться в розетках, то без УЗО можно прожить, по крайней мере до следущего ремонта. Раньше на пробках, а то и жучках, вся квартира висела.. ) Выбор количества защитных устройств остается за заказчиком. Ему и жить с этим, у кого-то дети маленькие, кто-то технически более грамотен и в состоянии понять где можно сэкономить и т.п. Ведь наворачивать систему можно почти до бесконечности.
Для просто тестирования УЗО есть специальная кнопочка "тест", проверять же всякими замыканиями ноля и земли, резисторами и прочим лучше доверьте специалисту.
ps: опять же, никто не запрещает просто поставить более мощное узо на все автоматы.
25.03.2013 в 20:30:56
FARAON7575 написал : Новосел_2013, да уж,вашу тему можно в ищу мастера в каждую тему для топикстартеров вставлять как наглядное пособие,и надо просто понять что не надо нанимать мастеров которые ищут работу,а надо вставать в очередь к мастерам которых работа сама ищет
Надо в темах - с чего начать ремонт - первым пунктом это правило объяснять ( вначале- встать в очередь к мастеру, а уж потом - электрика, сантехника и пр. )))
25.03.2013 в 20:39:59
Трубадур написал : Новосел_2013, Короткое замыкание - экстренная ситуация, по сути. Автоматы после нескольких срабатываний по КЗ желательно менять. Выбивает общий скорее всего потому что там чувствительность немного выше, хотя там куча тонкостей и с ударным током, производителем и т.п.
просто поставить более мощное узо на все автоматы.
Спасибо.
Сначала планировалось УЗО на 40А. Сейчас установлен вводный автомат 35А или 40А точно не помню. Электрик сказал, что вводной автомат (который в щитке на лестнице) должен быть номиналом меньше, чем УЗО в квартире - чтобы выбивало не его, а автоматы/УЗО в квартире. Поставить вводный автомат более мощный не советовал, т.к. считает, что приходящая к квартире питающая алюминиевая проводка сечением 6кв., по эксплуатационным свойствам тождественна медной проводке сечением 4кв. А раз так, то ставить более мощный автомат небезопасно.
Не пойму как правильно сделать розетки на кухне. Шлейфом вроде как нельзя соединять землю, не знаю насколько это критично. Соединять клемниками землю в подразетнике тоже, скорее всего, не получится – места в нем мало, придется жертвовать одной розеткой, что не очень хочется.
В теме по электрике вообще посоветовали запитать мощные потребители (СМ, ПММ) от розетки для варочной панели.
виит написал : Новосел_2013,
действительно следует подсадить две нижние розетки к варочной поверхности..
Хотя если это грозит только неудобствами – выбиванием автоматов при одновременной работе всех мощных потребителей, то это, наверное, не так страшно, можно одновременно их и не включать.
25.03.2013 в 21:51:51
Новосел_2013 написал : Не пойму как правильно сделать розетки на кухне. Шлейфом вроде как нельзя соединять землю, не знаю насколько это критично. Соединять клемниками землю в подразетнике тоже, скорее всего, не получится – места в нем мало, придется жертвовать одной розеткой, что не очень хочется.
Земляк! :) На эту тему говОрено много. Пора делать!
В теме по электрике вообще посоветовали запитать мощные потребители (СМ, ПММ) от розетки для варочной панели.
Так у вас же две линии розеток на кухне? Одна - холодильник и МВ. Другая - СМ, ПММ с чайник. Ну и... что теперь. СМ, ПММ и чайник одновременно не включайте и всё. Стирать и мыть посуду всё равно ночью скорее всего будете? Разведите по времени.
Или увеличить кол-во АВ в щитке и провести отдельные линии на каждый потребитель: СМ, ПММ.
Определитесь и за работу!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу