Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

10.02.2013 в 08:13:56

Короче, я понимаю так: 1-ый абзац рекомендует использовать дифф. автомат. 2-ой абзац запрещает установку в групповой линии дифф. реле без защиты его стоящим перед реле линейным АВ. 3-ий абзац говорит о том, что этот стоящий перед реле линейный АВ должен быть подобран так, чтобы он защищал реле от тока КЗ и перегрузки.

И где здесь о нижестоящих? Далее по тексту, через 2 пункта, действительно появляется сообщение о нижестоящих с оговоркой о том, что такая фигня допускается в виде исключения.

Еще о перегрузке не совсем понятно. Шаману с завода ответили, что под УЗО 40А нормально будет АВ16А + АВ16А.
А может это просто бред менеджера из отдела маркетинга? А если АВ20А + АВ20А? Это тоже вроде нормально по формуле "Сумма нижестоящих In не более In УЗО". А как же любимая формула специалистов о токе автомата 1,45 In в течении часа? Ведь (16х1,45) + (16х1,45) - это уже грубо говоря 48, а (20х1,45) + (20х1,45) - вообще 60. Это еще и к вопросу о том, брать ли УЗО на 40А или на 63А.

Р.S. Напоминаю - я не являюсь профессионалом и поэтому не надо сильно ругаться, если надумаете ответить. :)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.02.2013 в 12:03:10

Abrikos написал : (16х1,45) + (16х1,45) - это уже грубо говоря 48, а (20х1,45) + (20х1,45) - вообще 60.

Прикольно! А 2*2=4, 5*6=30, 2>0, а корень из -1 - это вообще мнимая единица! Фантастика!

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.02.2013 в 17:40:01

Abrikos написал : Еще о перегрузке не совсем понятно. Шаману с завода ответили, что под УЗО 40А нормально будет АВ16А + АВ16А. А может это просто бред менеджера из отдела маркетинга? А если АВ20А + АВ20А? Это тоже вроде нормально по формуле "Сумма нижестоящих In не более In УЗО". А как же любимая формула специалистов о токе автомата 1,45 In в течении часа? Ведь (16х1,45) + (16х1,45) - это уже грубо говоря 48, а (20х1,45) + (20х1,45) - вообще 60. Это еще и к вопросу о том, брать ли УЗО на 40А или на 63А.

Р.S. Напоминаю - я не являюсь профессионалом и поэтому не надо сильно ругаться, если надумаете ответить. :)

Тот самый случай когда многие знания несут многие печали...

Забудьте Вы про эти характеристики. Они не для Вас. Производители УЗО/автоматов а также составители ПУЭ про них знают и уже учли их когда писали номиналы...

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

10.02.2013 в 17:44:11

Abrikos написал : А как же любимая формула специалистов о токе автомата 1,45 In в течении часа?

До часа!!! То есть может и через 3 минуты ,а может через 53 минуты! А вообще то Украинское ПУЭ хоть и передранное с Российского ПУЭ, но из-за замены одного слова другим очень часто меняет смысл фразы. По большому счету ПУЭ нужно на 100% только проектировщикам,разработчикам и конструкторам - а нам эксплуатационникам главным документом является ПРОЕКТ(естественно рожденный с помощью ПУЭ), ПТЭБ ЭП и ПТЭЭП с разными дополнениями в виде СНиП и т.д. . Поэтому проектировщикам не надо на нас эксплуатационников наезжать!

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

10.02.2013 в 18:01:45

Потому что это не ампераж как таковой. А НОМИНАЛ =) Чтобы считать проще было. А не реальные токи.

0
Детравиль
Детравиль
Резидент

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

10.02.2013 в 18:29:10

Cs-Cs написал : Потому что это не ампераж как таковой. А НОМИНАЛ =) Чтобы считать проще было. А не реальные токи.

Непонятно.. Кабель 6мм.кв( фактически 5мм.кв) Вот те рассчётные 8А на мм.кв. при скрытой прокладке- итого допускает до 40А длительно. Автомат 32(номинал((вещь в себе)) Как его считать для кабеля? Если 32 это тот самый ампераж как таковой тады около 48А при перегрузе в течение часа.., а может более 50А в течение пол-часа- не подходит автоматик. Ну а если брать для нормального сечения 6 мм.кв. - это умножая на 8 будет 48А - ближайший "номинал"-50 А? Но на шестёрочный кабель всегда ставят 32 автомат.. чё- то сложно...

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.02.2013 в 18:32:35

Детравиль написал : Непонятно.. Кабель 6мм.кв( фактически 5мм.кв) Вот те рассчётные 8А на мм.кв. при скрытой прокладке- итого допускает до 40А длительно. Автомат 32(номинал((вещь в себе)) Как его считать для кабеля? Если 32 это тот самый ампераж как таковой тады около 48А при перегрузе в течение часа.., а может более 50А в течение пол-часа- не подходит автоматик. Ну а если брать для нормального сечения 6 мм.кв. - это умножая на 8 будет 48А - ближайший "номинал"-50 А? Но на шестёрочный кабель всегда ставят 32 автомат.. чё- то сложно...

Не надо ничего считать. Надо открыть табличку в ПУЭ и посмотреть какой кабель на какой ток ставить. И не надо вспоминать про 1,13-1,45. Там все уже учтено. Цифры по длительно допустимым токам в ГОСТах на кабели прилично выше, чем в табличках ПУЭ.

0
Детравиль
Детравиль
Резидент

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

10.02.2013 в 18:35:51

То есть на ВВГ фактическим сечением 5мм.кв пойдёт С32? ( просто интересуюсь..) Да и у CS в блоге интересно так это всё расписано, а теперь он говорит, что это просто номинал, как "просто Мария".:) Про ПУЭ относительно ясно, тут вопрос какой автомат на какой кабель.

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

10.02.2013 в 18:37:19

Не так. Именно на УЗО - номинал. А не ампераж. И на автомате, кстати, тоже номинал.

0
Детравиль
Детравиль
Резидент

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

10.02.2013 в 18:58:04

Cs-Cs на ВВГ фактическим сечением 5мм.кв пойдёт С32?- не для полемики, мне просто надо знать.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.02.2013 в 19:12:50

Детравиль написал : на ВВГ фактическим сечением 5мм.кв пойдёт С32?- не для полемики, мне просто надо знать.

Если он из меди, то да. ПУЭ допускают до 37А (ГОСТ на кабели допускает вообще 36А для кабеля в 4 квадрата). Хотя если сечение настолько занижено, то и состав может вызывать некоторые сомнения...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу