Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3623135

Кто -нибудь подобное применял? На потолках или стенах?
Как альтернатива гипсокартону привлекает тем что на потолке можно значительно уменьшить вес матераила.
На стенах гипсокартон надо ставить на профиля и подвесы. Нормальные прочные профиля дорого и работы по установке много.
Стена у нас внутренняя получается обрезная доска. Вот по ней бы и крепить сразу чистовую отделку.
Гипсокартон на дерево крепить не рекомендуют - дерево может водить от перепадов влажности и это может приводить к растрескиванию шпатлевки на гипсокартоне.
Плюс если ставить профиля теряется площадь помещения. Плюс вышеупомянутое удорожание за счет профилей.
Вот только как можно придумать стыковать фанеру?
Для потолка например фанера 4мм а для стен 6мм.

Вредно смотреть всякие переделки по НТВ....
Вы фанеру где будете покупать, на рынке, там что гарантию дают от расслоения...

FoxTerrier написал :
Для потолка например фанера 4мм а для стен 6мм.

..и всё?? Тогда уж лепите вагонку или блокхаус.. всяко приличнее смотреться будет..а уж если с "обработкой"....

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

FoxTerrier написал :
Гипсокартон на дерево крепить не рекомендуют - дерево может водить от перепадов влажности и это может приводить к растрескиванию шпатлевки на гипсокартоне.

Глупости. ГКЛ в 2 слоя с разбежкой стыков - всё стоит замечательно и ничто никуда не гуляет и трескается.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Фанера, да ещё такой толщины - деньги на ветер.

FoxTerrier написал :
Кто -нибудь подобное применял?

Сам не применял, но видел у друзей. Толстая фанера хвойных пород - после монтажа и заделки крепежа шлифуется и обрабатывается пропиткой, проявляющей рисунок среза дерева. Потом покрывается лаком. Весьма интересное решение.
Стыки листов посреди плоскости проклеиваются с обратной стороны полоской такой же фанеры на шурупах - в результате стык никогда не трескается. Но на сопряжении плоскостей обязательно оставляются зазоры для подвижек всей плоскости. Зазоры закрываются деревянными раскладками и плинтусами.

Vladir написал :
Вредно смотреть всякие переделки по НТВ.
Вы фанеру где будете покупать, на рынке, там что гарантию дают от расслоения.

Если помещение сухое то с чего ей расслаиваться? Фанеру планировал использовать производства Инза - недорогая.

helmutivan написал :
..и всё?? Тогда уж лепите вагонку или блокхаус.. всяко приличнее смотреться будет..а уж если с "обработкой".

Нужен нейтральный вид. У меня в одном помещении как-то так получилось что часть потолка была незакрыта. А везде гипсокартон.
Так вот на незакрытый участок прикрутили фанеру 6ку в два ряда которая была под рукой.
Покрасили водоэмульсионкой в тот же тон что и соседствующий гипсокартон. Разницы никакой незаметно.
В данном случае - чтобы не поставили - ГК или фанеру - также планируем красить ВД.

AndyMirror написал :
Фанера, да ещё такой толщины - деньги на ветер.

Почему?

AlexMax написал :
Глупости. ГКЛ в 2 слоя с разбежкой стыков - всё стоит замечательно и ничто никуда не гуляет и трескается.

Понятно. А как разбежку стыков делали? Первый ряд например листы горизонтально ставили а второй вертикально?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

FoxTerrier написал :
Первый ряд например листы горизонтально ставили а второй вертикально

Да. По-другому без подрезки листа никак. Тем более, это не стена на профиле, тут шурупить можно в любом месте - есть доска под листом. И делал это не на стенах, а на межэтажных перекрытиях (деревянных), постоянно испытывающих нагрузки - мебель, люди. Все стоит и не трескается. Хотя, при монтаже на потолке горизонтально и вертикально - неуместно. Скажем так - раскладка ГКЛ шла в разных направлениях

FoxTerrier, а вы уверены, что стена, та что у вас из досок, идеально ровная, или хотя бы вертикальная? Профиль нужен в первую очередь для выравнивания стен... а крепить можно и к дереву, даже в техлистах кнауфа брус прописан..
Фанеру 4 мм иначе как волнами закрепить не удастся, как ни старайтесь)) Даже если закрепится вдруг, пойдет волнами при шпаклевке-покраске.. Слишком тонкая...
А проект в НТв -на мой взгляд, ужасен)) так и хочется все доремонтировать, не выглядит готовым, ну никак))

Видал на стенах следущее - фанера запилина 50 Х 25 см. примерно, каждый кусок крепится на 4 самореза, по принцыпу плитки образуется плоскость, только швы 1 см и не затерты, все это на черную стену, морилка лак по желанию, итог понравился.

Nadejda написал :
а вы уверены, что стена, та что у вас из досок, идеально ровная, или хотя бы вертикальная? Профиль нужен в первую очередь для выравнивания стен.

Нитку натягивали. На 29метрах длины стены есть один участок с провалом пару сантиметров. Но там можно дополнительно доску 20ку поставить вертикально чтобы выровнять поверхность.
По поводу вертикальной ровности - так да - по уровню стойки ставили и нитки натягивали.

а крепить можно и к дереву, даже в техлистах кнауфа брус прописан.

Просто встречалось мнение что происходит растрескивание. Может быть действительно в два ряда гипсокартон ставить.
По деньгам это наверное не дороже чем один ряд ГК и профиля.
А плюсы такой стены ГК на доску хотя бы в том что в любом месте можно прикрутить какой-нибудь кронштейн или поставить розетку.

Фанеру 4 мм иначе как волнами закрепить не удастся, как ни старайтесь.

На стены про 4мм и речи не было. Минимум 6мм. 4мм это если на потолок - и цель не экономия а уменьшение веса.
Одна кровля у нас получилась слабовата - не рассчитали хорошо нагрузок. Уклон 50см на десяти метрах односкатная. То есть почти ровная.
Стропильные доски 50х150 сдвоенные через 80см.
Вторая - металлические фермы на ангаре с пролетом десять метров. Двухскатная крыша. Тут надо померить все и попросить кого-нибудь высказать мнение по нагрузкам. Выставляем деревянный каркас на металл - и по доске чистовая отделка. Опять-таки вес увеличивать не хотелось бы.
Там и так дерево и утеплитель. Других вариантов утепления потолка там по-любому нет.

Даже если закрепится вдруг, пойдет волнами при шпаклевке-покраске.. Слишком тонкая.

Можно закрепить втянув саморезами почаще. Чтобы от ВД краски фанера пошла волнами - сомневаюсь.

В общем по стенам убедили в прменении ГК - раз можно на дерево крепить говорят. Про растрескивание шпатлевки рассказали мне мои работники которые лично до этого с таким сталкивались. Ну раз все говорят что они неправы и такого не может быть да и кнауф не против - ну ладно.
Значит они неправы.
По потолкам вопрос открытый.

FoxTerrier написал :
Нитку натягивали. На 29метрах длины стены есть один участок с провалом пару сантиметров. Но там можно дополнительно доску 20ку поставить вертикально чтобы выровнять поверхность.
По поводу вертикальной ровности - так да - по уровню стойки ставили и нитки натягивали.

По гипсу и 2 мм провала чувствуется... Ну не 2, так 5 -точно)

FoxTerrier написал :
На стены про 4мм и речи не было. Минимум 6мм. 4мм это если на потолок

Просто я помню из детства -в коридоре был у нас потолок из фанеры, крашенной масляной краской(или эмалью, я точно не знаю).. Так вот он был весь волнами, как ДВП обычно идет..

FoxTerrier написал :
Одна кровля у нас получилась слабовата - не рассчитали хорошо нагрузок. Уклон 50см на десяти метрах односкатная. То есть почти ровная.
Стропильные доски 50х150 сдвоенные через 80см.

ИМХо.. если Ваша крыша до сих пор не рухнула при снеговой нагрузке этой зимы - то вес потолка -это вообще ничто.. Квадратный метр гипсокартонного потолка весит наверное килограмм 6-10.. а снеговая нагрузка в нашей полосе считается вроде как 200 кг на метр квадратный.. этой зимой -думаю -больше...

FoxTerrier написал :
Ну раз все говорят что они неправы и такого не может быть да и кнауф не против - ну ладно.
Значит они неправы.

Никто не сказал, что не может этого быть.. Потрескаться может и при нормальном каркасе, а может и на дереве жить долго и счастливо

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

FoxTerrier написал :
мне мои работники которые лично до этого с таким сталкивались.

Растрескивание - свидетельство неправильного крепления ГКЛ или сборки каркаса. Еще возможен вариант с халтурой в заделки стыков.

FoxTerrier написал :
такого не может быть

Такое быть может, единственное, Вам пытаются донести мысль, что при обшивке стен в 2 листа со смещением такого не будет. В подобной обшивке будет еще один положительный момент - дополнительное укрепление стены. ГКЛ, прикрепленный непосредственно к стене, будет давать дополнительную прочность конструкции. причем, довольно ощутимую прибавку. При монтаже ГКЛ на профиль этого не будет.

AlexMax написал :
при обшивке стен в 2 листа со смещением такого не будет.

Первый слой - который не видно - его также по стыкам соединяют на серпянку и шпаклевку? - или в этом нет никакой необходимости?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

FoxTerrier написал :
или в этом нет никакой необходимости?

В каталогах читал о необходимости соединений, на практике - не делал. На первый слой я вообще брал листы без утонения кромок.
Да, если стену будете шить с двух сторон, также постарайтесь, чтобы одна и вторая сторона по швам не пересекались. Это также даст дополнительный прирост прочности.

Не смущает, что при плохой вентиляции в помещении с фанерой будет превышение ПДК по формальдегиду?

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

FoxTerrier написал :
Кто -нибудь подобное применял?

Финны частенько так делают. Только листы используют маленькие. Ну и сорт фанеры берут высокий, практически без сучков. Смотрится, на мой взгляд, не очень шикарно.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

FoxTerrier написал :
Кто -нибудь подобное применял?

Делал потолки в 2 или 3-х дачных домиках. Фанера 4-5 шлифованая сорт А по каркасу, клетка 500мм. Швы и крепёжные шурупы под раскладку. Сверху лак, иногда с тонировкой. Нормально смотрится.