Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3637615

alex_k написал :
это чтобы если разломать , то наверняка .... и с чистой совестью использовать потом химию как безальтернативный вариант..

Химия ... химия... вчера красили при -5 Полный экстрим, краска пластелин, приходилось раскатывать по трубе
У Хилти химия до -5 только

vlkam написал :
Пробовали. Они очень часто проворачиваются не фиксируясь в кирпиче.

в сети легко ищутся руководства по крепежу
рамные дюбели kew rd И KEW RDD - инструкция по монтажу

если о красном домике:то двойной пустотелый кирпич,ширина в кирпич,каждый четвертый ряд лежит в тычёк, раствор на вид крепкий
крепил бы 50/50 132 с 152 анкерами

alex_k написал :
в сети легко ищутся руководства по крепежу
рамные дюбели kew rd И KEW RDD - инструкция по монтажу

То же неплохой вариант 50/50 140*10,160*10

alex_k написал :
в сети легко ищутся руководства по крепежу
рамные дюбели kew rd И KEW RDD - инструкция по монтажу

Так этож пластиковые дюбеля, аналогичные Мунго. Эти да, держат.
А металлические анкера в дерьмовом кирпиче плохо держатся
Плюс с металлическими анкерами засада - если их вставил и начал закручивать, то обратно тяжело вытащить
И если он не держит, то начинаются пляски с бубном

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3104

Мунго-какие именно? MB-S?

sledoput написал :
Мунго-какие именно? MB-S?

ага, MB-SS

vlkam написал :
Так этож пластиковые дюбеля, аналогичные Мунго. Эти да, держат.
А металлические анкера в дерьмовом кирпиче плохо держатся
Плюс с металлическими анкерами засада - если их вставил и начал закручивать, то обратно тяжело вытащить
И если он не держит, то начинаются пляски с бубном

не спорю,Вам длина важней чтоб расширяющаяся часть попала в края кирпича и раствор между ними

vlkam написал :
Так этож пластиковые дюбеля, аналогичные Мунго. Эти да, держат.

просто на эти документация выложена
есть параметры сколько держит одна точка крепления
посчитать можно

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Suxum написал :
Зачастую в старых домах так:несущая,колодец в пол кирпича,облицовка с перевязкой

Может быть, однако, чтобы попасть в колодец сверлом, да через облицовку надо пробуриться не менее 150мм.

vlkam написал :
Они очень часто проворачиваются не фиксируясь в кирпиче.

Я, конечно, дико извиняюсь, но ИМХО рамный анкер в эффективный кирпич вообще совать не стоит - именно из-за того, что ему нужен первоначальный упор, чтобы начать разжиматься.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Suxum написал :
если о красном домике:то двойной пустотелый кирпич,ширина в кирпич,каждый четвертый ряд лежит в тычёк, раствор на вид крепкий

Вот и я тоже не пойму, где тут облицовка и с чего решено, что внутри стены из силикатного кирпича? Я вижу четырехрядную кладку из красного кирпича, если есть кирпич торчком на поверхности - это в принципе облицовкой быть не может.

Serg написал :
Вот и я тоже не пойму, где тут облицовка

Жильцы утверждают, что снаружи пустотелый кирпич.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

vlkam написал :
Жильцы утверждают, что снаружи пустотелый кирпич.

Просверлить пробно и выяснить...

in my humble opinion

Kvost написал :
Просверлить пробно и выяснить...

Да смысла особо не вижу.
То, что там кирпич это бесспорно.
Какого качества - не угадаешь. один ряд может быть нормальный, второй уже дерьмовый.
Так что пробовать будем сперва дрелью

Kvost написал :
Просверлить пробно и выяснить...

Поднять отлив на окне первого этажа и посмотреть

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

vlkam написал :
Жильцы утверждают, что снаружи пустотелый кирпич.

Он может быть внутри выложен силикатным, но раз есть ряд кирпичей, идущий поперек - значит в этом месте глубина этого слоя не меньше 250мм.

Kvost написал :
Просверлить пробно и выяснить...

Других вариантов не вижу. Можно ведь пробурить и на высоте 1 метра от земли.

Serg написал :
Других вариантов не вижу.

Просто поднять отлив и посмотреть как расположены пустоты в кирпиче (если постараться можно и второй ряд увидеть),для того чтобы понять можно ли просверлить данный кирпич в определенных точках избежав пустот.
Спросить у тех кто менял в доме окна,делал перепланировку под магазины,вешал рекламу

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Suxum написал :
Просто поднять отлив и посмотреть как расположены пустоты в кирпиче (если постараться можно и второй ряд увидеть),для того чтобы понять можно ли просверлить данный кирпич в определенных точках избежав пустот.
Спросить у тех кто менял в доме окна,делал перепланировку под магазины,вешал рекламу

Просверлить в опретеделлном месте кирпич можно, сделать 10м конструкцию и попасть точно в эти места нереально, потому что ширина швов колеблется.

Suxum написал :
Цитата Сообщение от vlkam Посмотреть сообщение
Крепеж пока планирую Мунго, 10х120 фасадный. Хотя говорят Хилти лучше, но у нас с ним вроде не все просто
Данный крепеж не самый лучший выбор для пустотела,Вам отлично подойдет 132*10 рамный анкер с рубашкой из стали,ширина кирпича 120 с боков он по 15-20мм сплошной, вот вам и надо зацепится с обратной стороны.

Нет слов...просто кон-гениально..еще бы молли М6 длинные пошли бы, туда же...
пошел бы, (может быть), но...

vlkam написал :
Брать хочется естественно бренд, чтоб надолго и без проблем.

пяпа написал :
Вот

В России П-18 ИСа

Сегодня получил инструмент - ударную дрель макитку. Грызет кирпич не хуже перфоратора! Спасибо всем, кто советовал !
Также опробовал ударный сетевой TD0101 - мощнейший агрегат, никогда бы не подумал, что такой малыш может заворачивать 120х8 аж с головкой поперек волокон

Дальше хуже
Бур Боша Блю Гранит просто в хлам кривой. По сравнению с ... Зубром. Йа плакал, потому что стоит он раза в 4 дороже
Разница в хвостах. У Боша круглый, у Зубра шестигранник. Может дело в этом ?

Так же не срослось с Макита 1830 - поразили биения ствола. Этож не нормально, когда бур 6-ку бьет в таком малыше.
продавцы уверяют, что норма. Сравнил с Бошем 2-26, у Боша биения тоже есть, но меньше. Плюс нужно учесть, что Бош 2 раза больше
Забирать не стал, думаю что делать. Для текущей работы явно хватит и дрели

vlkam написал :
Так же не срослось с Макита 1830 - поразили биения ствола. Этож не нормально, когда бур 6-ку бьет в таком малыше.

Никуда не годиться...Бур не кривой? Надо на разных пробовать. Я так проверяю, утыкаюсь в деревяху и смотрю...Правда на биения еще и симметричность заточки влияет.

Порой при таких условиях(люлька и кирпич) сверлили подточенными до 9(9,5) сверлами(бурами)

Suxum написал :
кирпич) сверлили подточенными до 9(9,5) сверлами(бурами)

Да не забьете вы дюбель 10-ку в отверстие, просверленное (пробуренное) 9.5 или еще того хуже 9. Абсурд...это разве что сильно уж бьющий патрон, или сверло кривое, или специально вкруговую разбивать. При этом получится конусообразное отверстие, фигня короче...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

пяпа написал :
Бур не кривой?

Кривой конечно. У 1830 нет таких проблем.

in my humble opinion

Kvost написал :
Кривой конечно. У 1830 нет таких проблем.

Нет. При вращении отчетливо ощущается биение самого патрона.
Не было бы биения патрона я бы и не заморачивался.
А так целый час отвисал в магазине сравнивая dewalt bosch и makita на предмет биений

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

vlkam написал :
При вращении отчетливо ощущается биение самого патрона.

При вращении бъёт пластмассовая гильза, ни на что не влияя. Ну и что.
1830 у меня есть, если что.

in my humble opinion

vlkam написал :
Нет. При вращении отчетливо ощущается биение самого патрона.
Не было бы биения патрона я бы и не заморачивался.
А так целый час отвисал в магазине сравнивая dewalt bosch и makita на предмет биений

Ну а как проверяли? На весу просто смотришь как вращается? ИМХО шоб удостовериться надо проверенный нецелованный бур скажем 10-12х260 и упереться куда нить на малом ходу. А бур можно отобрать, зажав в обычный патрон от дрели, но во втулке разрезной подходящей (надо кстати самому попробовать).

пяпа написал :
Ну а как проверяли? На весу просто смотришь как вращается?

Бур вставил и подержал его у основания во время вращения. Биения ощутимые. Да и на глаз видно, что бьет и не только гильза, но и внутри сам патрон.
В общем чет застремался я её брать

vlkam написал :
Да и на глаз видно, что бьет и не только гильза, но и внутри сам патрон.

Кривой ствол? Доводилось такой макитой поработать,причем не первой свежести- бур 160/6,силикатный кирпич. Бурит аккуратно,значительных биений не было,мне понравилась.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Sam-Samych написал :
Кривой ствол

Ну это как немцы делали для стрельбы из-за угла стволы для шмайссеров Krummlauf - а тут бурить можно из-за угла.