Качество штукатурных работ. Вот такая неприятность... ПОДСКАЖИТЕ!

stroyman написал : Цитата Сообщение от как тут быть Посмотреть сообщение трещины в одной комнате замазаные шпаклевкой и проклеенные малярной лентой, Желательно фото.

stroyman написал : Цитата Сообщение от как тут быть Посмотреть сообщение -нанесение гипсовой штукатурки и шпаклевки; Штукатурка гипсовая.

да, покупали ротбанд и уралгипс

stroyman написал : Цитата Сообщение от как тут быть Посмотреть сообщение выяснилось что штукатурка (на вид цементно-песчанная) с нанесенной на нее шпаклевкой (гипсовая "универсаль") стала отслаиваться, как выразились мастера затрещала Так какая? (на вид цементно-песчанная).

не могу сказать, со слов ремонтников, вроде как, вот фото, если получится разглядеть

stroyman написал : Цитата Сообщение от как тут быть Посмотреть сообщение аргументы мужа - перед шпаклеванием стоило подготовить стену Перед шпаклеванием?

после того как сняли обои, следовало простучать и выбить то что как вы говорите "бухтело", если правильно поняла смысл слова... подготовить стену к штукатурке и шпаклеванию

justis1 написал : Пока считаю, что девушки справедливо рассчитывают на оплату дополнительных работ.

вы тоже считаете что они все сделали правильно и их вины в том что все стало трескаться нет, значит нельзя было этого предусмотреть?

Мне не понятен механизм образования трещин в данном случае. Если старая выдержанная штукатурка только ШПАТЛЕВАЛАСЬ, то мягкая тонкая шпатлевка не могла вызвать растрескивание. Если трещины пошли только по заново оштукатуренным участкам - то это нормально. Цементная штукатурка в течение месяца всегда трескается. Но ничего не должно отваливаться.

Я ни разу не мастер, но себе штукатурил так: бетонную стену очищал, пылесосил со щёткой, пропитывал грунтовкой глубокого проникновения, намазывал тонкий контактный слой плиточного клея и сразу штукатурил. Цементная штукатурка в итоге вся покрылась сеткой мелких трещин (это нормально), но за счет высочайшей адгезии к подготовленному основанию нет ни намека на отслоения. После завершения усадки штукатурки я шпатлевал поверхность, повторяя технологию "пылесос - проникающая грунтовка - шпатлевка - шлифовка".

В моём понимании, если трескаюся и отваливаются участки СВЕЖЕЙ штукатурки, то это ответственность рабочего, не подготовившего основание. Т.е. возможно, что в местах обновления штукатурки:

• не отбили старые, рыхлые, плохо держащиеся слои,
• не удалили строительную пыль (не пропылесосили),
• поверх пыли вместо проникающей грунтовки нанесли густой бетоноконтакт, который не пропитал пыль и образовал толстую плёнку поверх пыли,
• в процессе высыхания новой штукатурки произошла естественная усадка и штукатурка отслоилась от пыльного основания с образованием крупных трещин.

evgenygrig написал : Мне не понятен механизм образования трещин в данном случае.

А чего голову ломаете?

evgenygrig написал :

• не отбили старые, рыхлые, плохо держащиеся слои,
• не удалили строительную пыль (не пропылесосили),
• поверх пыли вместо проникающей грунтовки нанесли густой бетоноконтакт, который не пропитал пыль и образовал толстую плёнку поверх пыли,
• в процессе высыхания новой штукатурки произошла естественная усадка и штукатурка отслоилась от пыльного основания с образованием крупных трещин.

Все как по нотам.Надо было все отбить,обеспылить,прогрунтовать акриловой грунтовкой,высушить и штукатурить "Ротбандом".

Подскажите, а в результате чего вы ремонт стали делать? Не затапливали ли вас конкретно? Просто есть места с отслоившейся шпатлевкой, очень похоже что шпатлевку наносили на влажное основание. Еще цену за квадрат данных работ можно узнать?

evgenygrig написал : Мне не понятен механизм образования трещин в данном случае.

На старую штукатурку, в которой мало цемента (это видно по фото), а мало цемента, тощий раствор применяли при грунте - такой раствор дает меньше усадочный трещин, нанесли шпатлевку и штукатурку, которая при наборе прочности просто порвала этот грунт. Те кто работает ЦПС по старинке на грунт должен наносит укрывку, тонкий слой раствора с мелким песом и побольше цемента. Но так делают, уж очень ответственные мастера. Обычно просто шпарят в один слой, без обрызга (не все конечно, Вы плиточным клеем его сделали). Штукатурку от застройщика в большинстве случаев приходится снимать. Все ж таки массове строительтсво. Есть, конечно, варианты, что и захочешь, снять не получается, до того крепкая, но это не часто.

4 страницы воды - "а я" "а у меня" "и вся моя родня" - у меня дежавю гггг

а ТС спросил то - что делать? а) что делать со стенами б) что делать со строителями

как тут быть написал :

ТС говорит что ленту приклеили уже "потом" - так налицо попытка скрыть косяк, вместо того чтобы раскорвырять и устранить причину. И потом мастера знали что будут гипсом по цпс-у штукатурить, значит надо было простучать, а еще лучше сделать пробную штукатурку.

имхо по работе - предложить перештукатурить с отбиванием овна от стен. Работа по штукатурке бесплатно и сама штукатурка за счет исполнителя - отбивка за деньги заказчика. Договор договором - в конце концов на работы должна быть гарантия. Пусть осуществляют гарантийный ремонт за свой счет. Не согласятся - показать где дверь.

Но эти друзья стопудов включат стоимость новой штукатурки(хотя бы работ) в стоимость отбивки - придется как-то с ценами познакомится. Если станут аргументировать "да материал плохой, да то, да се" - 100% надо расставаться. Я бы расстался с ними.

AndyMirror написал : Вы зря так. В данном случае человек прав и я его полностью поддерживаю. Только вот большинство форумчан понимают нас превратно. А не надо так делать, ибо в нашей работе много тонкостей. Не верится, что вы под словом "материалами" упорно не хотите видеть старую непрочную штукатурку и новую прочную. Речь именно о таком значении. Гипсовая она или цементная дело десятое.

по посту Труженика:

Труженик написал : НЕСОВМЕСТИМОСТИ МАТЕРИАЛОВ. Известь, цемент, песок ( так раньше штукатурили)... .... И... гипсовые современные штукатурки - это разнородные материалы. Отторжение по любому будет.

дело это - не десятое, а наипервейшее.

stroyman написал : Как вы следите за обсуждением? ТС пишет:.

Не хуже вас. Вот цитата из первого поста темы:

как тут быть написал : Добрый день Подскажите как быть, Последовательность работ была следующей: -снятие старых обоев ( снимались идеально, прям полосой от пола до потолка); -нанесение бетонконтакта и в тех местах где сыпалась штукатурка ее отбивка; -нанесение гипсовой штукатурки и шпаклевки; -зашкуривание поверхностей; -грунтовка

Дальше то тему заболтали, ясное дело, и перешло обсуждение в теоретическую плоскость.

koris написал : по посту Труженика: дело это - не десятое, а наипервейшее.

Опять же возвращаемся к началу, первоисточнику

Труженик написал : Стоп, если старая штукатурка была ЦПС, а поверх новая гипсовая - несовместимость материалов. Конечно же будет трещать, бухтеть и отойдет. Если так, виноват тот, кто настоял на этом варианте

Но опять же каждый видит что ему удобно. Одни слова старое и новое, другие гипсовая и ЦПС.:D

egal_novice написал : что делать со строителями

egal_novice написал : мастера знали что будут гипсом по цпс-у штукатурить, значит надо было простучать, а еще лучше сделать пробную штукатурку.

Все это возможно. Но нет здесь исполнительной стороны и не будет. Как было на самом деле - нам не известно. Мы всего лишь верим. Но кому незнакомо: на заявление мастера - Мы же это обговаривали!, видим "честные" округленные глаза с вопросом -Когда?!!! -Вы не правильно поняли!! Или не менее забавное: к окончанию работ, с договоренностью на 80 тыр, зак, на перекурчике спрашивает: - Все остается по договоренности? 70?

stroyman написал : Все это возможно.. Но кому незнакомо: на заявление мастера - Мы же это обговаривали!, видим "честные" округленные глаза с вопросом -Когда?!!! -Вы не правильно поняли!!

Меня пару месяцев назад обвинили в том, что я плитку украл.:scare

AndyMirror написал : Но опять же каждый видит что ему удобно. Одни слова старое и новое, другие гипсовая и ЦПС.

И кому-то удобно видеть в старом - слабое, ветхое, но не "очевидное".

как тут быть, правильная мысль здесь мелькнула:пригласить на обсуждение исполнительниц

stroyman написал : И кому-то удобно видеть в старом - слабое, ветхое, но не "очевидное".

"Очевидное" вполне очевидно на фотографиях.

аптекарь написал : как тут быть, правильная мысль здесь мелькнула:пригласить на обсуждение исполнительниц

Мысль осталась "не замечена"