27.02.2013 в 13:45:52
#3665727
Имеется панельная 9-этажка, последний этаж
Выходы из стояков 1/2, счетчики на воду соответственно тоже.
Было собрано на хенке, но без коллекторов, всё тройниками
Стояк в в квартире один, соответственно была проблема: не слить унитаз, пока кто-то моется в душе, во избежание :mad:
Поставил коллекторы 3/4 на обе воды, хенку к душу 20ку, на расширительный бак (мелкий, больше не получается разместить) тоже 20,
на раковины, бачок и стиралку с посудомойкой 16ую
После счетчиков стоят ещё самопромывные фильтры
Толку - ноль
Какие есть варианты решения проблемы?
27.02.2013 в 13:51:03
#3665743
Повышающий насос, и желательно с большим ресивером и редуктором. У вас не хватает и давления и воды - стояки заросли, и пока до вас добежит тоненькая струйка у неё не остаётся сил на бодро вылиться.:)
β-тестер МШУ-125/1400
27.02.2013 в 14:00:11
#3665760
На холодную сейчас 3 бар, на горячую 4. Сколько должно быть?
27.02.2013 в 14:00:46
#3665762
Можно как минимум переделать вход до коллектора на ППР 25.Так как фитинги металлопласта заужают диаметр трубы.
27.02.2013 в 14:07:02
#3665773
ЭлектрикИлья написал : На холодную сейчас 3 бар, на горячую 4.
Значит у вас производительности не хватает - давление набирается даже через капилляр, а вот выдать воды хоть какое-то количество - проблема. Попробуйте спуститься вниз к соседям на 8-й и посмотреть какой стояк у них - если 3/4, то договоритесь и затяните к себе новый, а если по-хорошему, менять стояки до подвала и ввод в здание:( Замена на 25 ничего не даст, причина указана в первой фразе.
β-тестер МШУ-125/1400
27.02.2013 в 14:18:37
#3665801
В 14 году капремонт дома с заменой стояков, сейчас рыпаться нет смысла. Сейчас на горячую 3/4, на холодную 1'' стальные.
27.02.2013 в 14:21:11
#3665808
ЭлектрикИлья написал : Какие есть варианты решения проблемы?
Заменить на 20-ку всё, что до коллекторов. Душ подключить на первый вывод.
27.02.2013 в 21:14:01
#3666650
konsta29 написал : Повышающий насос
все бы вам повышать....(
konsta29 написал : стояки заросли
это в мозгу зарастает от отсутствия практики и непрерывного чтения баек на тематических форумах. Шутка. Сколько труб ни срезал - мало где были сколько нибудь серьезные заросли", больше пишут об этом, оправдываются...
ЭлектрикИлья, с такими грязевиками никакие насосы не справятся - шлам весь в трубе, а не в сетке, скорее всего, с момента установки Далее, правильно было уже замечено, - труба 20 до коллектора. И коллекторы лучше не держите наполовину открытыми отводы, дольше проживут краники, если отводы раньше не отвалятся.:)
27.02.2013 в 22:45:05
#3666926
ЭлектрикИлья написал : Имеется панельная 9-этажка, последний этаж Выходы из стояков 1/2, счетчики на воду соответственно тоже.
Было собрано на хенке, но без коллекторов, всё тройниками Стояк в в квартире один, соответственно была проблема: не слить унитаз, пока кто-то моется в душе, во избежание :mad: Поставил коллекторы 3/4 на обе воды, хенку к душу 20ку, на расширительный бак (мелкий, больше не получается разместить) тоже 20, на раковины, бачок и стиралку с посудомойкой 16ую
После счетчиков стоят ещё самопромывные фильтры Толку - ноль
Какие есть варианты решения проблемы?
Переберите сантехшкаф полностью, в первую очередь. От фильтров до коллектора напрямую, без трубы. До фильтров от водомеров максимальным сечением трубы и минимальной длиной. Дальше будете уже смотреть, что получится. Крайне неудачная разводка - такое ощущение, что делали без проекта, абы как. Да еще американка, уголки под 90 градусов, и ГП - фу, гадость какая...
27.02.2013 в 23:40:38
#3667104
Кстати у меня та же проблема,если жена на кухне начинает мыть посуду а я в душе моюсь постоянно либо обжигаюсь либо наоборот, Стояк 20 МП далее разводка везде ПП ,дом 4х этажный у меня 2и ,этаж,посоветуйте как исправить ситуацию
27.02.2013 в 23:45:01
#3667116
Rezident32 написал : Кстати у меня та же проблема,если жена на кухне начинает мыть посуду а я в душе моюсь постоянно либо обжигаюсь либо наоборот, Стояк 20 МП далее разводка везде ПП ,дом 4х этажный у меня 2и ,этаж,посоветуйте как исправить ситуацию
Сначала посмотреть оклонение давление от нормы на входе (от стояка), затем уточнить квартирную водоразводку. 20 МП - не так уж и плохо для малоэтажных хрущевок с нижней подачей (хотя, скорее всего, немного и заузили при капремонте).
28.02.2013 в 01:11:23
#3667372
Согласен с,
master.msk, фильтра стремные. Попробуйте, разберите их. Вытащите сетку, посмотрите, что там с ней стало. Также, обратите внимание на правильность установки этих приборов: на корпусе должна быть стрелка направления движения воды в вашу систему-это важно. Если с фильтрами беда, проверьте аэраторы(сеточки на изливах кранов), а также гидростопы на ПММ и СМА.Прочистите все, сетки замените. Если не поможет или с фильтрами всё ОК, тогда совет от
Stc, переберите сантехшкаф полностью-это идеальный вариант, просто если проблема в фильтрах гимора меньше.
28.02.2013 в 01:26:18
#3667410
ЭлектрикИлья написал : После счетчиков стоят ещё самопромывные фильтры
Для начала проверьте фильтры До счетчиков ,и выбросить обратные клапана которые внедрены в американки счетчиков.
@fev.santeh Инста
28.02.2013 в 01:36:12
#3667428
EV.SA написал : Для начала проверьте фильтры До счетчиков
Это как бы подразумевается изначально.
EV.SA написал : выбросить обратные клапана которые внедрены в американки счетчиков.
... а вот этого делать нельзя - штрафы в Москве и вообще ЦФО за такое весьма велики в настоящее время. Как вариант - установить полнопроходные ОК сразу после водомеров - с этим согласен.
28.02.2013 в 02:12:51
#3667487
А я бы всё равно сантехшкаф перебрал. Видно, что при монтаже, там не искали легких путей. Всё понакручено, понаверчено. И вроде места хватает... Но проблема скорее всего в фильтрах. Ханеволовские поставить(только не левак) и, я думаю, жизнь наладится.
28.02.2013 в 02:16:21
#3667491
EV.SA написал : А вот это -подразумевается ,изначально ......
Буквально недавно один из участников этого раздела форума (Иончик) начал проводить аналогии с электрикой. Так вот я Вам так скажу (возможно, это будет понятнее) - это можно сравнить с дополнительным резистором в цепи, резистором очень малого сопротивления, что по току дает сравнимую погрешность что без него, что с ним. В нашем случае - потери давления при идентичном расходе воды в случае использования встроенных в полусгоны счетчика обратных клапанов редко превышают 3-7% от изначального. При стандартном давлении равном или выше 3+ атм. - это семечки.
В пользу же полнопроходных ОК могу высказать только то, что служат дольше, и выглядят весомее.
А вот грязевики и располагать согласно земной гравитации следует (сеткой фильтра вниз), и чистить регулярно (если здание не оборудовано внутридомовыми приборами учета расхода, снабженными собственными фильтрами).
Glebus72 написал : А я бы всё равно сантехшкаф перебрал. Видно, что при монтаже, там не искали легких путей. Всё понакручено, понаверчено. И вроде места хватает... Но проблема скорее всего в фильтрах.
Да там узких мест так много, что без бутылки (выпитой на месте) разобраться сложно:) Это проще новую тему создать - "гадаю по фотографии, чищу ауру, делаю приворот давления по стоякам".
28.02.2013 в 02:38:33
#3667523
Никто и не говорит, что будет легко, но голову включить всегда можно.:)
28.02.2013 в 04:41:15
#3667590
Stc написал : В нашем случае - потери давления при идентичном расходе воды в случае использования встроенных в полусгоны счетчика обратных клапанов редко превышают 3-7% от изначального. При стандартном давлении равном или выше 3+ атм. - это семечки.
И последнее на сегодня. Ради общего собственного успокоения отрыл паспорта различных водомеров, изучил еще раз. В принципе, все они одинаковые - допускается входное давление не более 15 атм - при этом потери на давлении при максимальном расходе около 0.9 - 1.2 атм., при обратном клапане в полусгоне +20% к потерям. Напоминаю, что при указанном паспортном давлении и расходе счетчик не может эксплуатироваться более часа-двух.
Отсюда, к нашим баранам. Эксплуатационный (номинальный) расход для 1/2" - 1.5 кубометра/час. Потери на счетчике - 1/4 от заявленного для максимального расхода (0.25 атм.) +20% = 0.25+0.05 = 0.3 атм. Итого счетчик+ОК.
Чем ниже давление в магистрали - тем ниже и потери в обратном клапане, установленном в полусгоне счетчика. Отсюда - не более 3% - (ну пусть даже) 10%.
28.02.2013 в 13:24:49
#3668187
как вариант - установить редукторы давления и выставить на обоих по два кг. ну и всё вышеперечисленное, желательно...
28.02.2013 в 15:47:34
#3668500
Glebus72 написал : А я бы всё равно сантехшкаф перебрал. Видно, что при монтаже, там не искали легких путей. Всё понакручено, понаверчено. И вроде места хватает...
Перебирать буду. Сам не понимаю сейчас, зачем 16й трубкой фильтры с коллекторами соединял. Видимо хотел сохранить готовую конструкцию - эти фильтры с американками, водорозетками на алюминиевых уголках стояли раньше под мойкой на кухне - тесть когда-то давно делал. Вот я и перенес готовый блок, который соединил с другим блоком - коллектором. Блочный задвиг в голове))
Как оно раньше было:
То есть фильтры стояли на кухне, а я их поставил на всю квартиру.
В туалете было так:
28.02.2013 в 17:05:49
#3668624
если коллектора стоят с кранами, то ничего тут не добьешься, надо было ставить с вентилями и поджать толчок...но чтобы всю "красоту" не перебирать, поставьте вентиль от коллектора до унитаза, и прижмите его...а вообще господин электрик, лучше бы вы пару халтур по электрике лучше сделали и на вырученные-нормального сантехника :)
28.02.2013 в 20:35:44
#3668963
Олегович написал : если коллектора стоят с кранами, то ничего тут не добьешься, надо было ставить с вентилями и поджать толчок...но чтобы всю "красоту" не перебирать, поставьте вентиль от коллектора до унитаза, и прижмите его...а вообще господин электрик, лучше бы вы пару халтур по электрике лучше сделали и на вырученные-нормального сантехника
это точно :)
28.02.2013 в 23:22:45
#3669298
Подскажите пожалуйста,какие лучше в чем отличие.В магазине продаются полипропиленовые и металические (латунь вроде) коллектора какие брать? Буду ПП везде разводку делать. У еще может кто нибудь схемку кинет если не трудно ,у меня только стояк холодной воды, если что.
01.03.2013 в 00:20:05
#3669449
Rezident32 написал : Подскажите пожалуйста,какие лучше в чем отличие.В магазине продаются полипропиленовые и металические (латунь вроде) коллектора какие брать? Буду ПП везде разводку делать. У еще может кто нибудь схемку кинет если не трудно ,у меня только стояк холодной воды, если что.
На входе у Вас стояки чем разведены?
01.03.2013 в 10:15:28
#3669929
Stc написал : На входе у Вас стояки чем разведены?
У меня один стояк холодной воды МП на 20 ,от него латунь кран и грязевик
01.03.2013 в 11:22:21
#3670048
Rezident32 написал : Подскажите пожалуйста,какие лучше в чем отличие.В магазине продаются полипропиленовые и металические (латунь вроде) коллектора какие брать?
а зачем нужны вообще коллетора на водоснабжении в квартире? я если честно вообще не в курсе...вот хочу понять почему это стало так популярно, при том что один геморой и дороже...
01.03.2013 в 17:02:50
#3670777
Rezident32 написал : У меня один стояк холодной воды МП на 20 ,от него латунь кран и грязевик
Тогда абсолютно без разницы. Электрохимии у Вас там не будет, делайте так, как сочтете нужным.
01.03.2013 в 19:32:11
#3671052
Stc написал : Тогда абсолютно без разницы. Электрохимии у Вас там не будет, делайте так, как сочтете нужным.
Ммм... поясните пожалуйста что значит электрохимии не будет,и при чем здесь ПП и МП какойто скрытый смысл ?. Далее: везде на именитых фото сантехников идет разводка медью иногда встречал разводку ПП но везде коллектора стоят латунь (метал ) ПП коллекторов не видел не укого ! Вопрос почему ?! Тоесть к примеру у них кран, ОК,грязевик , всякие там фильтра-редуктора, коллектор метал. Но дальше разводка ПП. Дак вот меня интересует почему же они не используют комплектующие из ПП ? Не считая конечно же редуктора-фильтра. Ведь тот же к примеру кран,грязевик, ОК и коллектор можно ПП поставить но они упорно ставят метал,почему ?? Это что фетиш такой ? Или ПП так плох ? СПЕЦЫ ответте. Просто для примера тот же коллектор ПП стоит 1200 на 5 кранов 20ка и такой же латунный 700р (фирма терма) У латуни краник открываешь школьный карандаш фиг пролезет у ПП мой мезинец без проблем влазит
01.03.2013 в 19:39:59
#3671068
Rezident32 написал : Ммм... поясните пожалуйста что значит электрохимии не будет,и при чем здесь ПП и МП какойто скрытый смысл ?. Далее: везде на именитых фото сантехников идет разводка медью иногда встречал разводку ПП но везде коллектора стоят латунь (метал ) ПП коллекторов не видел не укого ! Вопрос почему ?! Тоесть к примеру у них кран, ОК,грязевик , всякие там фильтра-редуктора, коллектор метал. Но дальше разводка ПП. Дак вот меня интересует почему же они не используют комплектующие из ПП ? Не считая конечно же редуктора-фильтра. Ведь тот же к примеру кран,грязевик, ОК и коллектор можно ПП поставить но они упорно ставят метал,почему ?? Это что фетиш такой ? Или ПП так плох ? СПЕЦЫ ответте. Просто для примера тот же коллектор ПП стоит 1200 на 5 кранов 20ка и такой же латунный 700р (фирма терма) У латуни краник открываешь школьный карандаш фиг пролезет у ПП мой мезинец без проблем влазит
У Вас двадцатка металлопластик - ну и с него ведите уже тем, чем заблагорассудится.
Любой металлопластик имеет в фитингах ограничение на электрохимию, поэтому Вам бояться нечего. А уж в случае последующего полипропилена, уж особенно. В общем, делайте уже разводку.
ЗЫ. ПП (вообще любой) прекрасно подходит в Вашем случае - меньше читайте форумы, больше делайте. Я б сделал через МП - но лишь по той причине, что сварке полипропилена не доверяю. А так все нормально.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу