SOS !!! Начала отваливаться плитка!!!

Брейгель написал : Одна из не самых очевидных - дешёвая очень пористая плитка

Да ну.. Я думаю все проще - ни капли грунта на стене, плитка не обеспылена + клей слишком сухой, густо развели (чтобы ляпки не ползли) - вот и результат. Печально, но снимать все надо.. Даже если и затереть - томом всем ковром может обвалиться, еще покалечить кого..

Несколько раз попадался косячный плиточный клей "старатели". Похож на цементную штукатурную смесь. Подправить плитку минут через 5 не удавалось, слетала со стенки. Толи цемента много, толи без добавок был... Пришлось весь купленный клей вернуть назад. Значит и "старатели" подделывают. :(

СветланаВ написал : на обратной стороне 6 ляпков клея

Гастарбайтерский метод работы. Быстро и недорого. Всегда заполняю плитку клеем полностью, когда делаю на слой.

Клей был куплен в конце августа, а начали выкладывать в конце января.

Кажется у "старателей" год гарантии. Неизвестно сколько он в магазине пылился.

Просто не знаем, что и делать...

Проверьте верхние плитки на отслоение. Это не шутка. Поранится от упавшей плитки можно в любую минуту.

AndyMirror написал : Косяк это случайность, неосторожность. Можно понять и простить.

для заказчика - без разницы, имхо...

AndyMirror написал : Халтура же вполне осознанное и намеренное действие.

ну, в-общем, согласен, особенно, если плитку на ляпушки клеить и тп...

аптекарь написал : я вот косякопор.

ну, не надо так о себе, всё бывает в жизни... и ставить на себя "метку" - не стоит... а то на всей жизни отразится. я серьёзно! не надо себя программировать!!!

koris написал : для заказчика - без разницы, имхо...

ну, в-общем, согласен, особенно, если плитку на ляпушки клеить и тп...

:yu +1

Перед тем, как нанимать бригаду - совет, узнать, как и что будут делать, в какой последовательности. Должно быть приблизительно так:

• чистка исходной поверхности
• грунтовка
• штукатурка (возможно ротбанд (даже - хорошо), возможно - с армирующей сеткой)
• полная сушка штукатурки
• опять грунтовка
• укладка плитки "на гребенку", на нормальный плиточный клей
• затирка нормальной затирочной смесью
  PS эти "мастера" эпоксидкой - только угробят все, что еще выжило, судя по всему.[/QUOTE]

Выгонять будем по переписке... Не о чем с ними больше говорить. Денег заплачено немерено (почти за весь чистовой ремонт), хорошо хоть, что вовремя остановились в выдаче внеочередных авансов.

Приглашали уже несколько советчиков из профи (хотя теперь уже ни в ком не уверены). Говорят, что стены плохо или совсем не прогрунтованы, что клей на плитку, что на ГВЛ-е вообще не наносился - только на сам ГВЛ. Плитка, возможно, была пыльная - и её, скорее всего не протирали. Плюс, видимо, предыдущие работнички, которые ротбанд не по маякам (с целью экономии наших средств)) наносили, намазывали его не в один заход, а слоями, некоторые из которых отходят от основного слоя.
Все в голос говорят, что надо ВСЁ снимать. Мы уже пробуем понемногу, пока мастера не найдём. Снимаются довольно чисто даже те плитки, которые не бухтят. Просто надо поддевать аккуратно.

Вопрос: а ротбанд с плиточным клеем хорошо свяжется? Не надо его потом бетон-контактом каким-нибудь проходить перед наклеиванием плитки? И вообще, там на родную цементную штукатурку намазали по 2 почти см ротбанда без маяков. Его теперь лучше весь счистить или оставить, который крепко держится, перед тем как по маякам заново всё перештукатуривать?

Gins написал : Да ну.. Я думаю все проще - ни капли грунта на стене, плитка не обеспылена + клей слишком сухой, густо развели (чтобы ляпки не ползли) - вот и результат. Печально, но снимать все надо.. Даже если и затереть - томом всем ковром может обвалиться, еще покалечить кого..

Очень похоже на правду. Хотя плитка действительно дешёвая - "Коктейль" завода Сокол....

[QUOTE=Брейгель;3683705]Всю плитку снимать. Тут без вариантов. Исполнителей - уволить. Они виноваты. Возможно, что без злого умысла. Из-за полного отсутствия опыта. Но они вам не помогут, это очевидно. На ляпки лепить - это просто деревня какая-то. Высокогорная.QUOTE] Очень смеялась над высокогорной деревней. Мастера (парнишку 24 лет) прораб аж из Армении выписывал - он там зиму зимовал, видимо.))) Но не помогло. ((( Под каждым Вашим словом подпишусь (((

koris написал : мастера ж...

если честно - не понял до конца, как это...фотку бы...

Вот так наша ванна выглядит на сегодняшний день. Нижние 3 плитки отвалились сами ночью с ГВЛ-а, остальные мы сами отковыряли. Клей в основном легче от плитки отслаивается, чем от стены. Но и от стены тоже неплохо.)))

СветланаВ написал : Хотя плитка действительно дешёвая - "Коктейль" завода Сокол....

Украинская? Но это не имеет значения. Нарушена технология укладки плитки. Укладывать плитку надо после высыхания штукатурки. Цементную я жду 1-3 недели, гипсовую (ротбанд кнауф) 3-7 дней, зависит от слоя штукатурки. Грунтовка обязательна. Далее. При укладки плитки наношу плиточный клей на "сдир" на стены. Если стена выровнена не в О, работаю на "слой". Это подразумевает нанесения на плитку полностью клей. Любой толщины. От 0.5 см до 2 см. Это надо обладать опытом, чтобы с первого раза нанести слой определённой толщины. Халтурщики лепят лепёхи. Это быстро и удобно для них. С лепёхами плитку очень быстро выравнять в плоскости. Лепёхи это признак халтуры! Плитку уложенную на слой, соблюдая все нюансы, невозможно отодрать в легкую даже через 10-15 минут, хотя клей еще не засох. Надо применить силу, чтобы плитка отошла. Где вы находите таких "мастеров" товарищи заказчики? P.S. Я лично себя здесь не рекламирую. Из Читы я кажется один на этом форуме. Просто диву даешься, как в стране попадают люди на псевдомастеров.:confused:

СветланаВ написал : Вот так наша ванна выглядит на сегодняшний день

Укладывали на высохшую "гребёнку". Плитку не проходили на "сдир". Сдир это нанесение очень тонким слоем плиточного клея на плитку или на стену. Создаёт отличную адгезию. Это крепкое сцепление двух поверхностей. Отнимает конечно некоторое время у мастеров, но это время закладывается в расценки по укладки плитки. Многие заказчики этого не понимают. Ищут работников подешевле. Потом и возникают душераздирающие причитания.

Вот не надо обижать 6 шлепков клея :a . У родителей на 5-ти шлепках (мелпаста + масляная краска + пва + олифа) Иранская плитка 13 лет держалась и ни одной не отвалилось )) обдирали, так плитка крошилась кусками на стенах оставалась ) приклеено было на не содранную советскую краску с насечкой топором :a

Я конечно за раклю и современный клей, но такие джамшуты есть, им хоть золотой материал дай и алмазный инструмент - всё испоганят )

divineshadow написал : (мелпаста + масляная краска + пва + олифа)

Не путай товарищ плиточный клей с мешаниной. Тем более на такую смесь клеили слоем в 1-3 мм. Тогда вообще не знали о выравнивании стен. Клеить это не укладывать!

Я разумеется не путаю, тут суть в 13- ти годах и откалывающейся но не отрывающейся плитке, а не в терминах и процессе. А клей вон нанесли только время и нервы хозяевам попортили. Мораль сей басни в плохих танцорах)

divineshadow написал : Я конечно за раклю и современный клей, но такие джамшуты есть, им хоть золотой материал дай и алмазный инструмент - всё испоганят )

Пришлось в гугле поискать, что такое ракля. Не знал чеснослово.:) Джамшуты тоже разные бывают. Кто настроен на постоянную работу в нашей стране, те стремятся работать на рекомендации. Большинству гастеров это по барабану. Урвать и сдриснуть с деньгами на свою родину. Знаю китайца классного плиточника. Как он мне рассказывал (на русском конечно, выучил язык за 10 лет в России) у них в посёлках с детства учат примудростям работы. В одном поселке каменщики одни, в другом штукатуры и так далее. А у нас даже в пту перестали учить рабочим специальностям. Может где то и учат теории, а практики в дальнейшем у ребят нет. Никому они не нужны! Государство отвернулось, а нуворишам они не нужны. Лучше подешёвке гастеров нанять и прибыль в кармане и хлопот никаких.