Аватар пользователя
polnik69

Местный

Регистрация: 09.05.2011

Тверь

Сообщений: 24

17.03.2013 в 23:14:14

Грэй написал : лишняя влага под плиткой замедляет твердение, и последующее высыхание клеевого шва

Неубедительно. А недостаток влаги (например, плитка "всосала") не позволяет нормально пройти гидратации клея и, упс... плитка отваливается, как в посте ТС. Ну, и "последующая "экономика процесса" надеюсь, вам понятна")

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

17.03.2013 в 23:18:29

polnik69 написал : не позволяет нормально пройти гидратации клея и, упс... плитка отваливается, как в посте ТС. Ну, и "последующая "экономика процесса" надеюсь, вам понятна")

читайте рекомендации производителя...

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
polnik69

Местный

Регистрация: 09.05.2011

Тверь

Сообщений: 24

17.03.2013 в 23:18:37

А, вообще, прекращаю пикировку с вами. Делайте, как считаете нужным, главное, чтобы плитка у заказчиков не отваливалась)

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

17.03.2013 в 23:20:51

polnik69 написал : А, вообще, прекращаю пикировку с вами.

;)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
timonja

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Таллин

Сообщений: 1794

17.03.2013 в 23:25:44

polnik69 написал : плитка "всосала"

Промазать плитку клеем - НЕ?

СветланаВ написал : Как у вас тут весело, прям не оторваться.

СветланаВ, Это у вас весело, тема-то ваша ;)

0
Аватар пользователя
СветланаВ

Местный

Регистрация: 06.03.2013

Иваново

Сообщений: 123

17.03.2013 в 23:32:00

Если по моей теме... Приходил мастер. На стену (после сбитого ротбанда и нанесённой грунтовки) наклеял на пробу нашим же Старателем нашу плитку. На следующий день оторвал её "с мясом" И с плитки клей фиг отчистишь (наша сама отставала). Он разводил до "сметаны". Видно консистенция - это сила.)))

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20872

17.03.2013 в 23:32:44

polnik69 написал : Цитата Сообщение от Грэй Посмотреть сообщение Ну и последующая "экономика процесса" надеюсь, вам понятна Читаем "практический аспект")

значит, не понятна. а жаль.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20872

17.03.2013 в 23:38:59

polnik69 написал : А недостаток влаги (например, плитка "всосала") не позволяет нормально пройти гидратации клея и, упс... плитка отваливается, как в посте ТС.

Если проводить аналогию с ТС, то замачивание , таки да, увеличило бы адгезию плитки и густого клея. Но не увеличило бы адгезию клея к стене. Экономика получается такая: сейчас Светлана снимает со стены чистенькую плитку, которую может снова пустить в дело, а если бы она замачивалась - плитка бы снималась по- любому, но уже без сохранения. :p

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

17.03.2013 в 23:56:37

polnik69 написал : Неубедительно. А недостаток влаги (например, плитка "всосала") не позволяет нормально пройти гидратации клея и, упс... плитка отваливается, как в посте ТС. Ну, и "последующая "экономика процесса" надеюсь, вам понятна")

2 раза клеили, а берётесь разбираться в гидратации - неубедительно.

Физика процесса - ухудшение адсорбции раствора к плитке по причине полного насыщения пор плитки водой, что сводит на нет капиллярные явления. В итоге вода в плитке сама по себе, а вода в растворе сама по себе.

Химия - так как часть жидкости раствора в результате диффузии всё таки проникает внутрь плитки, тем не менее происходит растворение этой жидкой фракции, что сильно увеличивает водно-цементное отношение, а значит и прочность получаемого раствора на границе плитка-раствор.

То что вы стирали тряпочкой воду и мазали плитку вам помогло, но лучше не совершать лишних телодвижений - не замачивать плитку. Есть смыл её смачивать мокрой кисточкой - пыль стереть и смочить капилляры для последующей лучшей абсорбции раствора.

0
Аватар пользователя
polnik69

Местный

Регистрация: 09.05.2011

Тверь

Сообщений: 24

18.03.2013 в 01:04:13

AndyMirror, Вот, серьёзное объяснение, а не традиционно-форумское "сам дурак")). Приму к сведению.

0
Аватар пользователя
welder

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

18.03.2013 в 06:49:28

AndyMirror написал : Физика процесса - ухудшение адсорбции раствора к плитке по причине полного насыщения пор плитки водой

Не вяжется "адсорбция раствора к плитке". Полагаю правильно будет "адсорбция раствора плиткой".

Замачивание тянется с доклеевой эпохи, когда на цемент с песком лепили. Сухая глина впитывала воду оставляя мало шансов цементу схватиться. Замоченная - оставляла больше. Сейчас в замочке никакой необходимости, поскольку плиточный клей, как и вообще клей схватывается когда высыхает. То есть на ему не нужна ваша вода в таком количестве. Хватает влажности воздуха. Если не хватает, то поставьте бадью с водой у батареи.

А вы думали почему специальный раствор для плитки называется клей?

0
Аватар пользователя
welder

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

18.03.2013 в 06:55:13

AndyMirror написал : В итоге вода в плитке сама по себе, а вода в растворе сама по себе.

Осмос не даст такому произойти. Короче так не бывает чтобы в одной воде были растворены соли, а в другой, которая в непосредственном контакте с первой - не были.

Еще раз. Клею не нужна вода в таком количестве как для ЦПС. Поэтому сейчас не замачивают. Если все-таки замочить будет дольше сохнуть и может поплыть по оси Z, да и по икс с игреком несмотря на кресты.

Кроме того, замоченную плитку плющит и таращит. Была пряменькая - станет горбатенькая с винтом.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.03.2013 в 12:52:41

СветланаВ написал : Приходил мастер. На стену (после сбитого ротбанда и нанесённой грунтовки) наклеял на пробу нашим же Старателем нашу плитку. На следующий день оторвал её "с мясом" И с плитки клей фиг отчистишь (наша сама отставала). Он разводил до "сметаны". Видно консистенция - это сила.)))

Через сутки плитку можно снять без большого усилия, клей ещё сырой. Через трое суток только перфоратором снимаю.

0
Аватар пользователя
СветланаВ

Местный

Регистрация: 06.03.2013

Иваново

Сообщений: 123

18.03.2013 в 13:11:41

За Байкалом написал : Через сутки плитку можно снять без большого усилия, клей ещё сырой. Через трое суток только перфоратором снимаю.

Ух-ты! Как же нам повезло! Мы и во второй ванной или руками или шпателем подковырнём и... "чпук" - плитка новенькая, чистенькая - можно опять наклеивать;)

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.03.2013 в 23:07:17

welder написал : Осмос не даст такому произойти. Короче так не бывает чтобы в одной воде были растворены соли, а в другой, которая в непосредственном контакте с первой - не были.

Я это обозвал диффузией, осмос всё-таки через некую преграду.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу