Viktor__s
Viktor__s
Эксперт

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

14.03.2013 в 09:56:18

vago083050 написал : минимизации видимых последствий механического воздействия лучше чем масло/воск ничего нет, но уход и обновление более частые и простые по сравнению с лаком. Для длительного и интенсивного режима эксплуатации - это оптимальный вариант, позволяющий обходится несложными процедурами, но частыми.

у друзей (дом построили) такой пол из масла с воском -превратился за год в полную хрень с проплешинами там,где люди чаще ходят ( т.е. масло и воск стерлись до первоначального цвета дерева). да, и они не экономили вообще ни на чем. это был дом их мечты. из бревен,с камином финским, кухней на заказ из массива (даже петли и те из массива) - и такая лажа с полом за 1 (один!) год. правда, народу у них много бывало.

0
андремф
андремф
Местный

Регистрация: 11.05.2010

Курск

Сообщений: 609

14.03.2013 в 10:23:17

Viktor__s написал : кухней на заказ из массива (даже петли и те из массива)

а как можно глянуть фото деревянных петель? О_о

0
Viktor__s
Viktor__s
Эксперт

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

14.03.2013 в 10:33:09

андремф написал : а как можно глянуть фото деревянных петель? О_о

типа такого

а внизу ...щный пол из следов масла и воска :)

0
Вложение
moiparket
moiparket
Эксперт

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

14.03.2013 в 11:26:38

Viktor__s написал : а внизу ...щный пол из следов масла и воска :)

С масло/воском надо:

  1. знать "правильную" химию. Большинство работает OSMO (отличная продукция), мы работаем с Loba. Последнее время вообще перешли только на один вариант - это Loba 2k Impact oil
  2. масло надо правильно наносить. желательно специальными машинками и расходными материалами
  3. за маслом надо ухаживать
  4. масло легко относительно "обновлять" частично или все помещение

из личного опыта, у нас сейчас новые полы это где-то 80-90% делаем только с маслом. хотя лаком легче и беспроблемнее

0
андремф
андремф
Местный

Регистрация: 11.05.2010

Курск

Сообщений: 609

14.03.2013 в 11:59:39

moiparket написал : у нас сейчас новые полы это где-то 80-90% делаем только с маслом.

московская мода! в провинции половые покрытия продаются только готовые и под лаком, нигде необработанные доски для масла, само масло пока не видел

0
Viktor__s
Viktor__s
Эксперт

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

14.03.2013 в 13:00:09

moiparket написал : С масло/воском надо:

  1. знать "правильную" химию. Большинство работает OSMO (отличная продукция), мы работаем с Loba. Последнее время вообще перешли только на один вариант - это Loba 2k Impact oil
  2. масло надо правильно наносить. желательно специальными машинками и расходными материалами
  3. за маслом надо ухаживать
  4. масло легко относительно "обновлять" частично или все помещение

из личного опыта, у нас сейчас новые полы это где-то 80-90% делаем только с маслом. хотя лаком легче и беспроблемнее

чуть выше я писал про то,что все ориентировано на кого угодно, только не на заказчика. в данном случае (все 4 пункта) выгодны только исполнителю и продавцу - сплошные продажи услуг и товаров длительное время. для заказчика данная технология юзания масла - головная боль. и поэтому о ее минусах на этапе продаж никто не расскажет

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4585

14.03.2013 в 13:46:43

Viktor__s написал : у друзей (дом построили) такой пол из масла с воском -превратился за год в полную хрень с проплешинами там,где люди чаще ходят ( т.е. масло и воск стерлись до первоначального цвета дерева). да, и они не экономили вообще ни на чем. это был дом их мечты. из бревен,с камином финским, кухней на заказ из массива (даже петли и те из массива) - и такая лажа с полом за 1 (один!) год. правда, народу у них много бывало.

По-моему Вы не читаете, что мы в этой теме пишем:). Естественно!

vago083050 написал : масло/воск - это оптимальный вариант, позволяющий обходится несложными процедурами, но частыми

0
андремф
андремф
Местный

Регистрация: 11.05.2010

Курск

Сообщений: 609

14.03.2013 в 14:10:35

vago083050, оптимальный вариант - 8 слоев уретанового лака, которые служат 5-10 лет, отлично моются, не сильно царапаются и не впитывают загрязнения, поэтому не лукавьте про масло - оно на большого ценителя, иначе бы заполонило всю страну, как ламинат вытеснил монополизм паркета и линолеума с дюжину лет назад. а пока лично я никаких покрытий под масло в наших строймагазинах НЕ вижу и близко, везде один ламинат и ПД, реже МД по ла-ка-ми! скорее вперед попрет плитка ПВХ, но это когда она сильно подешевеет...

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4585

14.03.2013 в 14:53:02

андремф написал : оптимальный вариант - 8 слоев уретанового лака,

ну-ну:), поэтому Вы и считаете

андремф написал : которые служат 5-10 лет

Если хотите, чтобы ПД служила максимально долго и без заморочек с перешлифовками, то только масло/воск! Так и скажите: лень ухаживать и надо чтобы вечно служило. Тогда Вам только ламинат(HPL, 33-го и 34-го класса) Alloc и Pergo подойдет, лаком не спасетесь;). Дерево должно оставаться деревом, а не затягиваться лаками 800-слоевыми и становиться при этом похожим пластик, иначе какой в дереве смысл:confused:.

андремф написал : везде ПД, реже МД по ла-ка-ми!

Спрос, который формируется ложной информацией, рождает соответстующее предложение;) Моя задача - разрушение стереотипов:o.

0
андремф
андремф
Местный

Регистрация: 11.05.2010

Курск

Сообщений: 609

14.03.2013 в 15:32:32

vago083050 написал : Так и скажите: лень ухаживать и надо чтобы вечно служило.

да, лень ухаживать мне, как и 99% потребителей. господин разрушитель стереотипов, объясните, почему дерево под маслом с регулярным уходом прослужит дольше дерева под уретановым лаком? я свой паркет под яхтной Тиккурилой с 97-го года обновлял только раз 1-м слоем лака и он нигде не облез, кроме как под креслом на колесиках. а с маслом и замудохался бы и ничего не выиграл при этом ИМХО. ну и менталитет - мы как сороки: любим блестящее на халяву)))

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4585

14.03.2013 в 15:50:43

андремф написал : да, лень ухаживать мне, как и 99% потребителей.

Согласен, лень-матушка неискоренима, но при этом же эти же 99% хотят и максимального срока службы:). Доска, что под маслом, что под лаком может служить максимально долго, весь вопрос в:

  1. Частоте ухода
  2. Сложности ухода
  3. Эффективности ухода, для поддержания первозданного состояния, ну, или около того. А отсюда выбор:
  4. Либо лак, на котором царапины видны больше, но он более устойчив к их появлению при незначительном воздействии, с вытекающей перешлифовкой в определенный момент накопления признаков изношенности, что можно прировнять к ремонту/пожару/потопу (нужное подчеркнуть). Но надобность в этой процедуре возникает реже при одинаковой интенсивности эксплуатации и "вандальности" воздействия, если сравнивать с маслом. Про 28-ми слойные лаки вообще не хочу говорить, для меня енто бе-е... Есть доски покрытые корундом-шморундом коньками хоккейными фиг поцарапаешь, но разве это деревянный пол? Мещанство.
  5. Либо масло/воск, которое позволяет обходится без грандиозных мероприятий по восстановлению, но требует постоянного ухода и поддержания внешнего вида, ну и отсутствия лени конечно:). Про тактильные ощущения, думаю, понятно. В лаках бывают приятные исключения, я уже писал выше, но в бОльшей своей массе - "пластмаска":scare

На коммерческих объектах (общественного пользования), при выборе пола в пользу дерева, в качестве финишного покрытия в основном выбирается масло/воск. В музэях любят лак и тапочки:) им не привыкать к закрытиям на рестоврационные работы;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу