андремф
андремф
Местный

Регистрация: 11.05.2010

Курск

Сообщений: 609

15.03.2013 в 08:53:20

гы, а я пока без попокорна присоединюсь к последнему оппоненту - тестура и цвет дерева великолепно сохраняются и под лаком, а говорить, что дерево "дышит, пахнет, отдает соки" через масло, пролежав на полу несколько лет и выдержав сотни моек шваброй - просто мантры продаванов...

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

15.03.2013 в 09:48:27

Всем выше высказавшимся. Я не "продаван", которому главное втюхать какую-то продукцию. Я всегда экспериментирую на себе в первую очередь. И это касается всей продукции, которую я рекомендую. Вся из них "опробована на себе". Свои рекомендации я даю на основе своего профессионального опыта и опыта личного использования. Если я не знаю точно, то я ни в споры, ни в дебаты не встреваю.

Виктору который из Подмосковья: еще раз повторюсь, кто приходит ко мне на "пощупать" продукцию - 70% становятся заказчиками. Из них 80% в качестве покрытия выбирают масло и это, если считать, когда идет покрытие на производстве. Если покрывают бесцветным и на объекте, то можно сказать, что последний год - это 100%.

По поводу сложности ухода за маслом - это миф, который существует с древних времен, когда в армии натирали полы воском и т.п. сейчас, грубо, есть два варианта:

  1. регулярный. Это когда вы делаете влажную уборку, просто добавлять спец средство в воду. И ВСЕ!!!! Оно не дюже дорогое. хватает надолго.
  2. снова накатать масло. Это можно делать даже вручную, просто растирая масло полотенцем. Это не есть правильно, но возможно. И каждый раз у вас новый пол.

По маслу скажу так. Я уложил, опять же для эксперимента, так называемый индустриальный паркет, на закрытой неотапливаемой террасе и покрыл маслом террасным. Так вот детишки соседские, когда приходят туда играть (это типа игрового клуба), теперь убирают кресла и столы и садятся прямо на пол, т.к. он "приятный". Я сам этому удивлялся, но это так как есть.

0
андремф
андремф
Местный

Регистрация: 11.05.2010

Курск

Сообщений: 609

15.03.2013 в 09:59:06

moiparket написал : сейчас, грубо, есть два варианта

Ваша позиция не подвергается критике, мы просто обсуждаем свои взгляды на финишное покрытие ПД и они могут меняться))). сейчас есть два очень мягких вопроса (если ПД под маслом лежит в коридоре):

  1. не впитывается ли в нее грязь с обуви?
  2. сразу после растирки масла (кстати, раз в месяц или полгода правильно наносить?) с подошв тапок на ковры в спальни оно не переносится ли? а то это может быть неприятная засада!
0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

15.03.2013 в 10:30:47

по поводу ПД под маслом, да и любой продукции под маслом, которая штампуется в миллионных тиражах. На таком производстве не будут делать настоящее масло, т.к. это экономически не выгодно. Его надо именно втирать, причем 2 слоя обычно с большой разницей во времени с т.з. производства. так что хотите настоящее масло - это или небольшие производства, где имеют такую возможность. Или делать прямо на объекте, что предпочтительнее.

  1. Масло в коридор я бы не советовал. Т.е. когда я рекомендую покрытие для пола, я всегда спрашиваю его функциональное назначение. Коридор - если делал бы деревом, то закатывал бы лаком. А вот спальни, гостиные, веранды и т.п. - рекомендовал бы масло. Т.е. там, где люди ходят босиком - масло.
  2. Масло обычно растирается раз в год (интенсивная эксплуатация) или по состоянию. Возможна реставрация отдельных участков (натирка локально). В зависимости от производителя сохнет от 1 до 5 суток. Правильное масло, которое нанесли с соблюдением технологии никаких "налипов" не дает.
0
андремф
андремф
Местный

Регистрация: 11.05.2010

Курск

Сообщений: 609

15.03.2013 в 10:47:07

moiparket написал : А вот спальни, гостиные, веранды и т.п. - рекомендовал бы масло. Т.е. там, где люди ходят босиком - масло.

подскажите конкретно мне, покупашке:), пожалуйста! вот в коридор я кладу ПД вместо залитого давно паркета - это наилучший вариант по цена/качество. на кухню - новый ламинат, старый 16 лет отлично пролежал, вариантов нет. а вот 3 комнаты мне сошлифовывают лак, шпаклюют - и что, после циклевки лучше покрыть маслом, чем 3 слоями лака? или нельзя, так как в щелях лк остался, а на полах есть ковры? совсем я с маслом запутался, да и как еще в жилой квартире сушить его при обновлении?

moiparket написал : Масло обычно растирается раз в год. В зависимости от производителя сохнет от 1 до 5 суток.

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

15.03.2013 в 10:56:08

коридор - ок (здесь, кстати, знайте, что возможно обновить лаковое покрытие без перешлифовки) кухня - ок комнаты лак - если получиться, то найдите Loba Duo. Loba EasyFinish - подешевле, но очень стойкий (у себя в квартире сделал им). но много еще достойных производителей, так что вы оглашайте список из того, что есть у вас в наличии, а мы попробуем подсказать. Но я лично не спец по другим производителям, т.к. уже много лет работаю только с Loba.

на масло не заморачивайтесь. Просто у меня нет уверенности, что вы всегда сможете спокойно купить 1.средство по уходу 2. само масло

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

15.03.2013 в 11:27:36

moiparket написал : любой продукции под маслом, которая штампуется в миллионных тиражах. На таком производстве не будут делать настоящее масло, т.к. это экономически не выгодно.

Новый "ярлык"?:a С "логичным" переходом на:

moiparket написал : так что хотите настоящее масло - это или небольшие производства, где имеют такую возможность. Или делать прямо на объекте, что предпочтительнее.

Кончайте с этим:). Ваш клиент всегда будет Вашим и будет Вам благодарен, если Вы будете просто качественно делать свою работу, не опускаясь до гнусных инсинуаций, преследуя корысть.

Viktor__s написал : не замечали,что многие разворачиваются и уходят от вас ничего не купивши?

Хоть вопрос был и не ко мне, но не могу пройти мимо. Для меня, подобный исход никогда не было показателем моей неправоты, а лишь показателем моей неубедительности в аргументации по разрушению вбитых в голову обывателей стереотипов, частично подтвержденных их собственным опытом или опытом других, не понимающих причин и следствия данного "опыта". Если бы во главе угла была задача - рубить бабло, я б Вам такой "лапши" на уши навешал, закачаешься, именно той, что хотят услышать большинство потенциальных покупателей, но думаю век мой был бы не долог:) и совесть не позволяет:o. А в целом собственно всё вокруг так и происходит: одни хотят "лапши", другие "лапшу" подают. Кушайте наздоровье:scare.

андремф, везде ALLOC 34-й класс (укладываетесь в 2 рубля за метр, лежать будет вечно) и закрываем тему;)

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

15.03.2013 в 11:34:45

moiparket написал : В зависимости от производителя сохнет от 1 до 5 суток.

а пожить в это время в квартире продавца, в условия продажи ПД под масло входит в чек? :)

vago083050 написал : Если бы во главе угла была задача - рубить бабло, я б Вам такой "лапши" на уши навешал, закачаешься,

уверяю вас реакция на такое поведение у покупателей (нормальных покупателей,а не внушаемых дурочек) была бы еще однозначной - уход без покупки. А всякая "лапша" легко снимается, например, в инете. было бы желание.

Подведем итоги: "безхлопотное" масло требует постоянных ден.затрат на всякие добавки (надеюсь они не воняют?), постоянный уход за ним, раз в год на 1-5 дней надо с квартиры съезжать и заново пол красить (сперва удаля впитавшуюся в него грязь). что еще забыл?

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

15.03.2013 в 12:07:41

Viktor__s написал : А всякая "лапша" легко снимается, например, в инете. было бы желание.

Не смешите:). Блажен - кто верует.

Viktor__s написал : Подведем итоги: "безхлопотное" масло требует постоянных ден.затрат на всякие добавки (надеюсь они не воняют?), постоянный уход за ним, раз в год на 1-5 дней надо с квартиры съезжать и заново пол красить (сперва удаля впитавшуюся в него грязь). что еще забыл?

Промежуточный итог такой: масло - это масло. лак - это лак. Конечный итог выведет каждый сам, исходя из собственных умозаключений, а не навязанных. По-моему Вы именно за это ратовали, если я не ошибаюсь?

0
андремф
андремф
Местный

Регистрация: 11.05.2010

Курск

Сообщений: 609

15.03.2013 в 12:12:13

moiparket, большое спасибо, по лакам может с Вами и посоветуемся попозже!

vago083050 написал : не опускаясь до гнусных инсинуаций, преследуя корысть.

vago083050 написал : везде ALLOC 34-й класс (укладываетесь в 2 рубля за метр, лежать будет вечно) и закрываем тему

не удивлюсь, если действительно увижу эту тему наглухо закрытой, почему - умные да поймут...

0
moiparket
moiparket
Резидент

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

15.03.2013 в 12:21:22

vago083050 написал : Новый "ярлык"?:a :scare.

нет, это не ярлык. Это опыт и знания общения с поставщиками. Я допускаю (т.к. не знаю) что ПД Kahrs делает реальное масло. Но по опыту общения с будем так называть топ-менеджментом, т.е. уровень коммерческого или исполнительного директора производителя - это не реально. Ну подумайте сами, сделать покрытие\тонировку маслом (которое наносится втиранием), потом сделать выкладку\сушку где-то (представляете площадь?), подождать и потом опять втирать и опять сушить... уверен, вы знаете такой продукт, как сатиновый лак. Но все преимущества масла тогда исчезают. По-ходу, производители "под маслом" меня будут скоро "заказывать" :)))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу