Паркетная доска, выбор

moiparket написал : Glock991, Нормальные оба производителя в средне-нижнем сегменте. А Альпенхольца ассортимент пошире и часть ассортимента делается в Венгрии и Сербии вроде (про страны не уверен)

Спасибо за ответ

vago083050 написал : Glock991, я не знаком с продукцией Alpenholz. Предпочитаю работать с передовиками отрасли, имеющими максимальный опыт. Polarwood - не вызывает вопросов, достойный продукт, концерн Karelia-Upofloor дорожит своей репутацией.

Спасибо.

vago083050 написал : Glock991, Polarwood - не вызывает вопросов, достойный продукт, концерн Karelia-Upofloor дорожит своей репутацией.

сегодня пощупал его руками, да, достойный, но выбор цветов ....никакой

Deno написал : но выбор цветов ....никакой

Это маркетинг. Хотите "перламутровые пуговицы" при высоком качестве - переходите вверх по иерархической лестнице брэндов и платите. Бизнес:). Поэтому Karelia-Upofloor и Kahrs объявили о слиянии, дополняя ассортимент друг друга, прекрывая все ценовые сегменты, сохраняя неизменно высочайшее качество. А иерархия у них такая: Polarwood Upofloor Karelia Kahrs

vago083050 написал : Это маркетинг. Хотите "перламутровые пуговицы" при высоком качестве - переходите вверх по иерархической лестнице брэндов и платите. Бизнес:). Поэтому Karelia-Upofloor и Kahrs объявили о слиянии, дополняя ассортимент друг друга, прекрывая все ценовые сегменты, сохраняя неизменно высочайшее качество. А иерархия у них такая: Polarwood Upofloor Karelia Kahrs

угу, просто даже по весу поларвудовская доска весит больше "красивого" ноунейма, сегодня случайно на нее набрел а топвуд это что ?

Deno написал : угу, просто даже по весу поларвудовская доска весит больше "красивого" ноунейма, сегодня случайно на нее набрел

У меня тёща тоже качество товара на вес определяет, но не думаю, что это определяющий фактор:) иначе бы ушлые продавцы начиняли всё свинцом:)

Deno написал : а топвуд это что ?

Понятия не имею. Видимо, "дерево", входящее в TOP-10 деревьев;)

В продолжении темы.. Сегодня занесло в к-рауту по вопросам сантехники, случайно увидел ПД Goodwin, правда цвет не совсем нужный, качество визуально порадовало, толщина ценной породы 4 мм где-то на глаз... ценник розничный был 1900 руб за модельку "УМБРА", какое мнение экспертов ?

Goodwin - это бренд от Parketoff. Статистики по нему нет, к сожалению. Всего один раз укладывали, но без жалоб.

moiparket написал : Goodwin - это бренд от Parketoff. Статистики по нему нет, к сожалению. Всего один раз укладывали, но без жалоб.

а как стыки получались ? ровно ? там замок какой-то типа новый: Замковое соединение: Valinge-5G

Deno написал : а как стыки получались ? ровно ? там замок какой-то типа новый: Замковое соединение: Valinge-5G

не знаю. я сам уже давно не укладываю :), да и по таким объектам не езжу. Там была то комнатка небольшая. Да и не спец я по паркетным доскам. Укладываем по необходимости. Но список приоритетных производителей здесь уже выкладывался.

vago083050 написал : почему дуб дешевле сосны при прочих равных, так мо

P.S. А заодно подумайте и скажите почему нет ни одного исконно отечественного производителя ламината. Ответ: ламинат - "зло" не принимается;)

Дуб дороже сосны. Дуб используется в инженерной доске для того чтобы увеличить ее стабильность. То есть ценный слой и самый нижний слой изготовлены из одной и той же породы и имеют одинаковую толщину. Соответственно будут компенсировать деформирующие воздействия друг друга. Дубовая ламель толщиной всего 4-5 мм спокойно заворачивает в трубочку основу из хвойного мебельного щита толщиной 15мм. Что такое столярный щит знаете? Клееный из ламелей щит, обклееный с обоих сторон рабочим слоем шпона одинаковой толщины. Основная идея сей конструкции тоже стабильность. Так и с инженеркой. Правда тут тоже масса засад. Хотя бы в том что температурно-влажностные условия на поверхности доски (тем более после покрытия ее лаком или маслом) и в ее нижнем слое - неодинаковы. Но все равно, при попытке верхнего слоя "завернуть", сопротивляться ему будет не податливая хвоя, а такая же дубина такой же толщины.

Что касается ламината и отечественного производителя - у нас с деревом проблем никогда не было в отличие от европ. Потому вопрос производства конфеток из г-на (отходов) остро не стоял. В этом одна из причин нашего отставания в сложных технологиях подобного рода. То есть конфетку из г-на делать уже научились, но технологии в итоге получаются сложные. А так тенденция везде одна - одноразовые двигатели, одноразовое оружие, одноразовые полы. Все три области поражены раком высокотехнологичного прессования г-на до получения субстанции достаточной прочности (ни в коем случае не прочнее, а то чего доброго прослужит более 5 лет, одно разорение).

vago083050 написал : Это маркетинг. Хотите "перламутровые пуговицы" при высоком качестве - переходите вверх по иерархической лестнице брэндов и платите. Бизнес:). Поэтому Karelia-Upofloor и Kahrs объявили о слиянии, дополняя ассортимент друг друга, прекрывая все ценовые сегменты, сохраняя неизменно высочайшее качество. А иерархия у них такая: Polarwood Upofloor Karelia Kahrs

Дерьмовый, надо сказать, маркетинг. Позиционирование брендов в рамках концерна Упофлор-Карелия невнятное. Куча позиций откровенно перекрещиваются. Причем стоят по-разному. Внятного объяснения (для клиента) нет. Специалистам объяснять ничего не надо, все и так ясно. Если одно и тоже упаковывается в разные пачки и продается за разные деньги, какое может быть объяснение? А все дело в том что предприятия из семейных стали транснациональными корпорациями. Многоголовыми гидрами, в которых бестолку с кем-то договариваться, завтра он уйдет и договоренности вместе с ним. :) Превращение Карелии из семейного предприятия (в плане принадлежности одной семье) в корпорацию произошло на моих так сказать глазах, продавал их продукцию все время, так что знаю о чем говорю.

Glock991 написал : Уважаемый vago083050, прошу вашего совета по выбору ПД. Что можете сказать про Alpenholz? Брать или лучше посмотреть Polarwood? Заранее спасибо.

Альпенхольц паршивая доска. Делалась в районе Майкопа (в тех краях), сейчас может куда-то перенесли, не в курсе. С поларвудом сравнивать не рекомендую. Поларвуд конечно эконом, но не за счет качества. Выпускается на одном заводе с более дорогой доской.

Deno написал : угу, просто даже по весу поларвудовская доска весит больше "красивого" ноунейма, сегодня случайно на нее набрел а топвуд это что ?

Если вы имеете в виду паркетную доску топвуд, то это досточка хорватского пр-ва. Делается там по заказу нашей (в смысле отечественной) компании-владельца бренда Топвуд. Из всего их ассортимента могу поручиться за доску из коллекции Оптима. Продавали и укладывали ее много лет под маркой Волжская, прекрасная доска. Массив Креатив по виду очень хорошее впечатление производит. Будем его продавать. Паркетную доску и инженерку не видел.

Deno написал : А скажите мне пожалуйста, получается что инженерка wood bee с самым тонким ценным слоем дерева из все представленных на рынке досок? Я так понимаю что и отсюда ноги растут относительно цены, и не какая это не акция у всех на вудби?

Относительно цены ноги растут оттуда что вудби это китай, не самого высокого качества, продают его много. Потому что реклама хорошая, вернее работающая. Хорошей она быть не может хотя бы потому что насквозь неправда. Вот оно и отбивается. Слой тоже играет роль, но не главную.

s_mit, прочитав Ваши отзывы и посчитав сколько раз Вы "убедительно" использовали производные существительные и прилагательные от "фекалий", сложилось мнение: Вы либо колопроктолог, либо ассенизатор в прошлом:) Руский язык настолько могуч, что можно легко всё тоже самое, особенно если в теме, описать куда более убедительно, но менее ароматно.

s_mit написал : Позиционирование брендов в рамках концерна Упофлор-Карелия невнятное. Куча позиций откровенно перекрещиваются. Причем стоят по-разному. Внятного объяснения (для клиента) нет. Специалистам объяснять ничего не надо, все и так ясно. Если одно и тоже упаковывается в разные пачки и продается за разные деньги, какое может быть объяснение?

Будем откровенны:
Если говорить о качестве, то Polarwood, Upofloor, Karelia - одно и тоже. Если говорить о пересекающихся позициях Upofloor и Karelia, то они действительно отличаются только оберткой. А так как непересекающихся позиций больше и ассортимент Karelia шире, то она и стоит в ценовой иерархии выше. Поэтому задача "честного" продавца исключить более дорогие пересекающиеся позиции, оставив Upofloor, а непересекающиеся добить Karelia. Если говорить о Polarwood, то он пересекается с Upofloor и Karelia местом производства и технологией производства, а отличается только селекцией верхнего слоя, т.е. стандартного "натура" там нет, зато несколько "рустиков" различного характера и соответственно более низкая цена. Более того, в процессе производства любого предприятия образуется второй сорт, который оставаясь в "белых" пачках попадает в сети по бросовым ценам, где любой их может купить, ничуть не потеряв в общем качестве конструкции, а просто отбраковав пару досок из общего количества или пустив их на подрезку, здорово сэкономить. Мой вывод такой: Заводы имеют примерно одно и то же оборудование и технологии. Все они выпускают примерно одно и то же в теории, есть разница в нюансах. Но на практике главную роль играет ответственность. Ответственность каждого работника предприятия на своем участке работы, ответственность менеджмента, ответственность владельца. Человеческий фактор определяющий. Если приоритеты выстроены правильно, то и результат похвальный, а если приоритет один - рубить бабло, выжимая все соки из персонала, поставщиков и т.д., а остальное по остаточному принципу, то и результат соответствующий. Посему: Цена не определяет качество, но качество всегда диктует цену. Ответственность продавца - перестать вешать лапшу покупателю, предоставляя объективную информацию, не руководствуясь исключительно меркантильными интересами, как это бывает в большинстве случаев, а работая на конечный результат. Доверие не купишь ни за какие деньги, совесть тоже не продается.