Регистрация: 19.10.2009
20.05.2014 в 17:51:09
efo написал : вы бы сделали конкуренцию Файнексу - пару оттенков (темную и светлую) 2 слойной доски с брашированием и маслом/лаком рустик, по цене ~2100-2200р/м2 - это даже при работе в ноль, дало бы приток клиентов на другие позиции
доска - 4мм верхний слой, брашированая с покрытием однополосная двухслойная инженерка по цене 2090р/м2 "копченая дубовая массивная доска, покрытая черным маслом с твердым воском"
2200 - без проблем. Но без браша. Но и ценный слой в 1,5 раза больше :)
Регистрация: 23.11.2011
20.05.2014 в 18:13:30
moiparket написал : 2200 - без проблем. Но без браша. Но и ценный слой в 1,5 раза больше :)
я как покупатель - в первую очередь оцениваю внешний вид и цену - по этим показателям сейчас побеждает файнекс а во вторую очередь смотрю на ценный слой, он должен быть не менее 4 мм, но 6,5 - лучше, но это желательно, а не критично (т.к. если вандально относится, то и 6,5 не спасет, а если бережно - то и 4 вполне должно хватить)
то есть, ваше КП (конкурентное преимущество) для данного сегмента не является решающим - надо усиливать именно эту позицию (т.к. по трехслойке и более широким вариантам - ситуация более легкая) :(
брашировка на производстве +250р?
Регистрация: 19.10.2009
20.05.2014 в 18:30:57
efo написал : я как покупатель - в первую очередь оцениваю внешний вид и цену - по этим показателям сейчас побеждает файнекс а во вторую очередь смотрю на ценный слой, он должен быть не менее 4 мм, но 6,5 - лучше, но это желательно, а не критично (т.к. если вандально относится, то и 6,5 не спасет, а если бережно - то и 4 вполне должно хватить)
то есть, ваше КП (конкурентное преимущество) для данного сегмента не является решающим - надо усиливать именно эту позицию (т.к. по трехслойке и более широким вариантам - ситуация более легкая) :(
брашировка на производстве +250р?
браш 200-250. по поводу цвета. Мы работаем в основном с маслами. С лаком немного проще. Но думаем насчет изменения цветовой гаммы. В любом случае, спасибо за комментарий.
Регистрация: 29.10.2005
20.05.2014 в 19:02:33
moiparket написал : у нас сейчас акция. Трехслойная, где все слои из дуба. Широкая 180 мм. Под маслом натуральным. Любой оттенок из стандартной гаммы - 3000 за кв.м.
У Kahrs тоже регулярно акции проводятся: Ширина 200мм Я себе вот эту брал со скидкой (цену уточнил!) - по 2700р/м2 -
efo написал : стоимость работы опускаю, т.к. она есть в обоих вариантах (работа)
Работа по бесклеевой укладке ПД почти ничего не стоит, по сравнению с укладкой 3-х слойной ПД (инженерки) на клей.
Регистрация: 21.05.2013
21.05.2014 в 08:37:30
Добрый день! А кто нибудь сталкивался или что нибудь знает о паркетных досках этой фирмы Стоит ли рассматривать эти ПД или смотреть на что-то другое в ценовом диапазоне диапазоне до 2000р. Посоветуйте что нибудь.)
Регистрация: 19.10.2009
21.05.2014 в 09:00:04
AndreyCh написал : Добрый день! А кто нибудь сталкивался или что нибудь знает о паркетных досках этой фирмы Стоит ли рассматривать эти ПД или смотреть на что-то другое в ценовом диапазоне диапазоне до 2000р. Посоветуйте что нибудь.)
Почитайте эту тему с начала. Все рекомендации уже были сделаны. По ПД пообщайтесь с vago - по ПД он главный спец. Сугубо ИМХО, но барлинек - это единственный производитель, к которому лично я плохо отношусь. Хотя это уже давнишний опыт и, возможно, качество сейчас лучше стало, но я бы не рискнул.
Регистрация: 29.10.2005
21.05.2014 в 09:29:18
moiparket написал : укладка ПД - 350 укладки инженерки - 700
так что не так все и страшно.
Во соседней ветке пишут, что с клеевой укладкой всё ещё страшнее -
цитата: "Какой же гиморой я себе отхватил, лучше бы взял трехслойную доску и положил на подложку. С этими клеями и грунтовками вся экономия пошла лесом"
Регистрация: 12.02.2009
21.05.2014 в 09:41:33
Prok12 написал : Во соседней ветке пишут, что с клеевой укладкой всё ещё страшнее -
цитата: "Какой же гиморой я себе отхватил, лучше бы взял трехслойную доску и положил на подложку. С этими клеями и грунтовками вся экономия пошла лесом"
странно, укладка на клей отличается только тем, что надо нанести его гребенкой на основание, и точно так же уложить (как и без клея). если нет ГИ и это подвал и т.п. так предусматривать ГИ при изготовлении стяжки, если её нет то конечно тогда придется применять дорогие грунтовки, в остальных случаях это лишнее.
Регистрация: 23.11.2011
21.05.2014 в 10:11:39
Prok12 написал : Во соседней ветке пишут, что с клеевой укладкой всё ещё страшнее -
цитата: "Какой же гиморой я себе отхватил, лучше бы взял трехслойную доску и положил на подложку. С этими клеями и грунтовками вся экономия пошла лесом"
тут человек пишет про экономическую составляющую, хотя на клей выходит дороже всего на 200-250р (по моим подсчетам, спец-ты поправят, если это не так - клей 250 грунтовка 50-100р, а у плавающего метода нужна подложка 50-150р/м2, то есть на клей дороже на 200-250р/м2),
а gans gr пишет про технологию укладки (то есть уже не про экономику, а про процесс):
gans gr написал : странно, укладка на клей отличается только тем, что надо нанести его гребенкой на основание, и точно так же уложить (как и без клея). .
только перед клеем еще рекомендуется грунтовать (технологами тех производителей досок, которые я смотрел для клеевого слоя укладки)
Регистрация: 29.10.2005
21.05.2014 в 10:24:57
efo написал : только перед клеем еще рекомендуется грунтовать (технологами тех производителей досок, которые я смотрел для клеевого слоя укладки)
И самое главное. Основа - стяжка (возможно, саморастекайка) должна обладать достаточной поверхностной прочностью - иначе верхний слой самой цементной смеси просто оторвёт, и никакая 2к грунтовка не поможет. Такие прочные стяжки, допускающие прямое приклеивание, встречаются не часто. Это первое. Второе. Приклеивание тоже не даёт 100% результат. Были вопросы на форуме типа: "отошла и вспучилась приклеенная доска от основы, что теперь делать??" (А ничего уже не поделаешь). Фанера? Но тогда цена вопроса ещё возрастает.... Вывод: гимор с клеевыми методами, действительно есть. Теперь ещё вопрос ремонтопригодности. Если повредил не приклеенную ПД, или локально замочил - вспучило, то...можно разобрать/заменить часть или всё (потоп, скажем). Если же всё приклеено - фиг. Ну и последнее. Подложка под плавающей ПД - это доп. шумоизоляция от ударного шума, да и теплоизоляция доски от плиты перекрытия тоже (если под стяжкой таких подложек нет).
Регистрация: 12.02.2009
21.05.2014 в 10:26:19
если разговор про цены, тогда так: 2-к клей (самый дорогой наш и с самыми высокими наценками дилера), на квадрат выходит 264 р. ms клей 323 р. шпатель если проф то примерно 600 р, если из оби одноразовый то 100 р. если необходимо делать пароизоляцию грунтовкой тогда в 2 слоя максимум 500 гр и цена 376 р.
не знаю сколько стоит подложка, но разница выходит гдето как и писали разница 200-250 р. (по клею)
Регистрация: 12.02.2009
21.05.2014 в 10:30:04
Prok12, вы можете себе представить разобрать пол в жилой комнате когда стоит мебель? я с трудом, весь ремонт который приходилось делать, это все равно или замена шпона (и не важно плавающе уложена доска или приклеена) или замена целой доски, так при плавающей укладке замена несколько муторнее (в момент укладки новой), чем если клеить к основанию.
Регистрация: 29.10.2005
21.05.2014 в 10:51:20
gans gr написал : Prok12, вы можете себе представить разобрать пол в жилой комнате когда стоит мебель?
Да легко! Причина ремонта: уронили тяжёлую бронзовую люстру (более 23кг), когда вешали - проломили доску в середине комнаты, глубоко: никакая шлифовка всё равно не помогла бы - дурь это. У меня переборку ПД Kahrs за день сделали: что можно было из мебели - вынесли, шкафы (книжный + платяной) не вынести без разборки - их тупо сдвинули к стене, где начиналась раскладка ПД, а у противоположной - начали разборку. До половины разобрали - шкафы обратно - к другой стене уже прямо на основу пола. Сборка - в обратном порядке. Вы лучше скажите нам, к любой ли стяжке можно клеить доску?? ;)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
