Я выше писал, что они мне в Ашане попались за 39р, я сразу 8 штук купил. А циклон вообще тема, особенно для мастерской, у меня все руки чешутся сделать, правильный, по Биллу Пенцу. Только куда его девать потом, так то нет больших объемов, так, пока отделка идет, но и то с мешками в квартире удобнее.
Вчера пылесосил в гараже своим строительным пыликом Энкор 363. В нём сейчас установлен только моторный фильтр по типу вышепоказанного фильтра от калеки 2141, только именно без наружной сетки.
Корпус-ведро у этого пылика на 30 литров, работает как циклон.
Но понял одну вещь - лучше использовать фильтр БЕЗ наружной металлической сетки, а только с внутренней. Такой фильтр можно почистить снаружи мягкой кистью . Потому как если не использовать бумажный мешок, складки фильтра быстро забиваются, особенно обычной волокнистой пылью.
Если на фильтре будет наружная металлическая сетка , то ресурс фильтра будет меньше в несколько раз, потому как его будет невозможно прочистить между складками.
То есть, если работать исключительно с бумажными мешками и моторным фильтром - тогда его можно ставить любого типа.
А вот если не использовать бумажные мешки, а работать только с моторным фильтром в режиме циклона - нужно использовать фильтр исключительно БЕЗ наружной металлической сетки.
Кстати, желательно использовать моторные фильтры и с дополнительным фильтром-кольцом из нетканого материала. Тогда всякая сильно волокнистая дрянь не будет забивать складки самого фильтра.
У меня фильтров без сетки не было, сравнить не могу. Но по опыту, если мешок не порвется, то фильтр даже не чистишь. А когда бывает, мешок камешком порвет и фильтр забьет пылью, то снимаешь фильтр и постучишь им по полу, с него все осыпается и он опять готов к работе.
chico63 написал :
Кстати, желательно использовать моторные фильтры и с дополнительным фильтром-кольцом из нетканого материала. Тогда всякая сильно волокнистая дрянь не будет забивать складки самого фильтра.
Я на первый фильтр от уазика надевал "шапочку"
,
так называют такой чехол специальный на фильтр, рублей 40 по моему стоит, с ним конечно фильтр чище, но с ним лишняя возня, потом хлопать его еще, так что я от него отказался, проще фильтр обстучать.
chico63 написал :
А вот если не использовать бумажные мешки, а работать только с моторным фильтром в режиме циклона - нужно использовать фильтр исключительно БЕЗ наружной металлической сетки.
Мне кажется с сеткой фильтр все равно прочнее, его может циклоном то избить, измять, как то так
Хотя все зависит от того, что засасывать, если будет какая нибудь деревянная пыль, то наверно удобнее без сетки, если строительная, с камушками, то с сеткой.
Lumix77 написал :
Хотя все зависит от того, что засасывать, если будет какая нибудь деревянная пыль, то наверно удобнее без сетки, если строительная, с камушками, то с сеткой.
Обычная волокнистая пыль или тем более, стружка ( деревянная и металлическая ) в сочетании с мелкодисперсной пылью забьётся под наружную сетку и никаким постукиванием её потом не выбить из сетки. И даже не выковырять.
Если только не сидеть несколько часов с пинцетами или стоматологическими причиндалами. Ну ессно подразумевается работа без мешка или кольца из спанбонда или флизелина, как там правильнее эта тряпочка зовётся. Часто её ставят на волговские и жигулёвские фильтры старой конструкции. Кстати, можно купить в магазине тканей пару-тройку метров такого материала и нашить самому колец - это будет стоить копейки и хватит на всю жизнь.
Чтобы камни не били по фильтру - именно для этого и делается входной патрубок в ведре циклона направленным обычно вбок и вниз по касательной к внутренней поверхности ведра.
Тогда на сам моторный фильтр будет попадать только мелкая или лёгкая волокнистая пыль.
Вообще, я ещё раздумываю насчёт плоского воздушного фильтра - его то вообще очистить куда проще, типа если согнуть дугой и постучать. Но это ещё надо проверить да и будет годиться для ведра-циклона собственного изготовления, когда всё можно сделать именно так, как сам и задумаешь. В случае с готовым пыликом это уже попроблематичнее воткнуть плоский фильтр взамен цилиндрического. Но основная загвоздка в другом - вроде плоские фильтры заметно дороже цилиндрических.
Ну надо будет ещё разок наведаться в автомагазин, прикинуть что к чему.
Все это конечно хорошо, но у меня вот, все безумная идея в голове зреет - как кардинально не допустить эту пыль к фильтру, то есть нужно объединить фильтр и циклон. Раздельно то навалом таких установок - http://www.youtube.com/watch?v=NCEGf3eIvTU , а вот если компактно объединить, то это будет прорыв.
О, ты уже целую статью написал, а я как раз про циклон заикнулся
Lumix77, я же давал ссылку на темку АМАЗОНА - всё у него работает отлично. Не надо мудрить с отдельным приставным конусом. Просто надо иметь ввиду, что стоит мутить ведро-циклон только для большого объёма, литров 50-60, не меньше. Только лучше сделать так, чтобы сам пылик мог спокойно укладываться внутрь ведра, чтобы не занимать дополнительно места.
Вот это всё я попробую проделать со своим Вихрем и полупрозрачной бочкой литров на 60. Просто когда не нужно, сам циклон будет выполнять роль футляра для пылика и шланга и прочих причиндалов. Ну вот такая задумка (рациональная) есть в голове.
Кстати, раз буду ставить новый мотор в Вихря, поставлю туда уже агрегат для импортных пыликов - там уже есть и встроенная термозащита и мощность поболее. Ну а размеры примерно такие же или чуть поменьше. Так что особых проблем не будет. Главное - он стоит столько же, сколько и родной АВ-1000 ( 850 руб тут в мск вроде просят за них )
chico63 написал :
Кстати, можно купить в магазине тканей пару-тройку метров такого материала и нашить самому колец - это будет стоить копейки и хватит на всю жизнь
Ага, мы давно так пробовали, еще с офисным пылесосом Керхер, там такой же цилиндрический фильтр и на него "Тайвек Софт" наматывали. Это подкровельная паропроницаемая мембрана, она хорошо воздух пропускает, у нас кровельная фирма, так что отрезали кусок. А бюджетный вариант можно и из спанбонда сделать, который везде в магазинах продается, как укрывной материал для огородников.
chico63 написал :
Lumix77, я же давал ссылку на темку АМАЗОНА - всё у него работает отлично. Не надо мудрить с отдельным приставным конусом. Просто надо понимать, что стоит мутить ведро-циклон только для большого объёма, литров 50-60, не меньше.
Дак, у меня идея то, как раз чтобы отдельный циклон рядом не ставить, это просто, даже все чертежи есть. У меня мысля то, вертится, объять необъятное, т.е. вкратце фильтр вставляем в циклон, который доочищает после мешка воздух и за счет центробежной силы не дает оседать пыли на фильтре. Чушь может конечно, но это так, хобби, особой потребности в этом у меня нет, просто люблю задачки неразрешимые решать.
chico63 написал :
Lumix77, я же давал ссылку на темку АМАЗОНА - всё у него работает отлично
У Амазона кстати не циклон, а крышка разделитель, это они так классифицируются, т.е. самый простейший в изготовлении разделитель воздуха и пыли.
Вот здесь побольше информации будет http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=17956.0
Lumix77 написал :
У Амазона кстати не циклон, а крышка разделитель, это они так классифицируются,
Не знаю, что за крышку-разделитель вы имеете ввиду.
Но вот что в такой конструкции как у АМАЗОНА и подобных ЦИКЛОН, то бишь некое вращение ( а поворот на некий угол это тоже частный случай вращения ) присутствует - это абсолютно точно.
Именно изогнутый входной патрубок и даёт эффект циклона - тяжёлые частички мусора откидываются на периферию из-за ЦЕНТРОБЕЖНОЙ силы, и под действием ещё одной силы - силы тяготения падают на дно ёмкости.
Очень мелкую пыль НИКАКОЙ ЦИКЛОН не отсеет.
Lumix77 написал :
вкратце фильтр вставляем в циклон, который доочищает после мешка воздух и за счет центробежной силы не дает оседать пыли на фильтре. Чушь может конечно,
Комментировать не буду, так как уже написал
chico63 написал :
Очень мелкую пыль НИКАКОЙ ЦИКЛОН не отсеет
Он отделяет только относительно крупные фракции. Для удаления мелких необходим моторный фильтр. Но этот фильтр должен стоять на некотором УДАЛЕНИИ от места падения крупных частиц, чтобы они успевали упасть под действием гравитации на дно. Иначе весь смысл циклона пропадёт.
Именно поэтому и говорил насчёт БОЛЬШОГО ведра, которое будет нормально работать, если будет заполняться не более чем наполовину или 2/3.
А мудрить с изготовлением специального конуса циклона - ну если охота - делайте. Лично я считаю это совершенно лишней и ненужной морокой. Всё прекрасно работает и в более упрощённом ( но тем не менее тоже по сути центрифужном/циклонном ) варианте.
Даже с довольно мелкодисперсной пылью, коей является красящий тонер для принтера. АМАЗОН ведь уже провёл полноценный эксперимент - всё чудненько получилось. :p
Не думаю, что он слукавил .
Lumix77 написал :
А бюджетный вариант можно и из спанбонда сделать, который везде в магазинах продается, как укрывной материал для огородников.
Я с огородом дел не имел никогда, а вот со швейкой пришлось позаниматься. Тонкий синтепон часто использовали.
Но тут всё равно палка о двух концах - если использовать этот чулок, то придётся его чаще выбивать . У него площадь куда меньше, чем у бумажной шторы самого фильтра.
В общем, простора для фантазии много, как ,например, сделать вообще кольцо с натянутой нейлоновой сеткой, по типу обычных вышивальных пялец.
Такой допфильтр очень легко выбивать или мыть или менять тряпочку. Но опять же, бумажную штору самого моторного фильтра не заменить ничем, хотя жизнь ей продляется при установке подобных предфильтров. Ну бумажный мешок мы сейчас ввиду не имеем, а только исключительно работу в циклонном режиме.
Еще электрическую часть к пылесосу прикрутить - и будет полный аналог промышленного http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1029417#post1029417.
Кстати хочу сказать что в промышленных пылесосах есть еще электрический стряхиватель фильтра - иногда удобно, особенно на опилках мелких.
chico63 написал :
Даже с довольно мелкодисперсной пылью, коей является красящий тонер для принтера. АМАЗОН ведь уже провёл полноценный эксперимент - всё чудненько получилось.
Не думаю, что он слукавил .
Привычки нет врать ;)
Сходил и сфоткал жбанчик свой с остатками тонера - остальное вытряхнул уже.
Храню с хоботом, закрывающим оба выхода. На всас надо пробку ставить - удобнее хранить...
Про то как попробовал выдуть из хобота тонер -вроде писал - отмывался потом. :)
Кстати, на выхлопе воздух чистый. На вход пылесоса ставил салфеточку белую - тонер не прошел через фильтр. :).
Каркас внутренний никак не соберу. Если предстоит большая работа, типа штробления или резки кирпич-бетона, то быстренько сварганю. Есть опыт резки стены (расширял дверной проем - пылища была такая. что ничего видно не было :(... вот если бы такой жбан был раньше, то балдел бы...
Lumix77 написал :
У Амазона кстати не циклон, а крышка разделитель, это они так классифицируются, т.е. самый простейший в изготовлении разделитель воздуха и пыли.
Вот здесь побольше информации будет http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=17956.0
Не крышка-разделитель. Циклон. С фильтром под крышкой.
То, что внутри собрано на уголках-отводах дает возможность регулировать направление потока воздуха - по стенке, создавая круговой поток...