Нужно ли заземлять витую пару?

В Щитке находится защитное заземление РЕ оно используется для обеспечение электробезопасности Это далеко не то заземление которое нужно для снижения помех ибо все источники помех в доме подключены к нему.

но в моем-то случае разности потенциалов не откуда взяться?

В легкую к примеру: удар молнии в непосредственной близи к зданию, перекос фаз, сварочные работы электросваркой.

юра Т написал: Looking, у Вас разъёмы с заземлением?

порты роутера/свича? роутер/свич еще не приобретены.

Aтос написал: Это далеко не то заземление которое нужно для снижения помех ибо все источники помех в доме подключены к нему.

корпус ИБП и т.д. на него заземлять? или же для этого нужно другое заземление?

Aтос написал: В Щитке находится защитное заземление РЕ

значит заземлять только одну сторону? ту что в квартире? или в подъездном щитке, но главное, чтобы одну? или с учетом избежания замкнутых "рамок" между корпусами устройств и экранами как раз таки правильно заземлять экран в подъездном щитке? так как корпуса будут заземлены в квартире?

Alexey_Spb от 26.04.2016 в 11:21 написал: При выборе экрана следует смотреть, есть ли PE в стояке. Если есть - то FTP/STP с соединением с "FE" в одной точке. "FE" в кавычках потому что в многоквартирных жилых домах нормальную функциональную землю не сделать. Исследования показали сильное снижение помех в этом случае (где-то у меня была ссылка на анализ). Еще очень важно чтобы защитные экраны и корпуса устройств не образовывали замкнутые "рамки", которые будут собирать наводки как губки. Если стояк четырехпроводный - то да, UTP, а FTP/STP не нужно.

юра Т написал: Looking, у Вас разъёмы с заземлением?

или речь про вилки на кабеле? их еще тоже не приобретал

Киргуду от 19.09.2016 в 14:18 написал: Чтобы правильно подключить экранированную витую пару разъемы тоже должны быть экранированные. Вот как выглядит экранированная вилка: Если ставить обычные разъемы, то экран окажется никуда не подключен и в этом случае он наоборот, как антенна будет собирать на себя все наводки. Не забудьте также, что все оборудование, также должно иметь заземляющие контакты в компьютерных розетках, и в квартире должна быть трехпроводная электрика с заземлением. К примеру, бытовые роутеры не все имеют заземление портов. Про разные телевизоры и приставки - не знаю.

Часть электрической проводки есть от застройщика, застройщик в санузел провел отдельно в трубе ПНД один провод земли. Насколько понимаю для заземления корпуса стиралки. Имеет ли смысл мне провести аналогичный провод земли в угол комнаты, где будет установлен ПК, ИБП, роутер, свич и т.д., чтобы заземлять на него корпуса устройств?

кое-что нашел

Киргуду написал: Мракобес, Можно в слаботочном щите поставить экранированные розетки или патч-панель и заземлить экран через них. С противоположной стороны линии заземлять не надо.

Мракобес написал: Киргуду, спасибо! Т.е. заземляем все равно на шину защитного заземления в щитке и отдельной шины для слаботочки городить не надо?

юра Т написал: а никак, экраны подключаются или через экранированные разъёмы, или через соответствующую патчпанель

Alexey_Spb написал: Мракобес, я неоднократно писал о том что для FTP/SPT экран всегда обрезается со стороны розеток. Любой экранированный кабель должен быть заземлен только с одной стороны. В противном случае вы получаете токи выравнивания, наведенные токи (особенно экран в общем образует петлю), которые лишь ухудшают ситуацию. В случае "звезды" это место должно быть центром этой "звезды", то есть экраны кабелей заземляются в щите. Если PE нет, экраны кабелей лишь ухудшают э/м совместимость.

Looking написал: В случае "звезды" это место должно быть центром этой "звезды", то есть экраны кабелей заземляются в щите.

таким образом, если правильно понимаю, то если обойдусь без патч-панели и розеток, то в центре звезды подключаю кабели через вилки позволяющие производить заземление сразу в порты роутера, имеющие заземление, а с обратной стороны на концах лучей звезды экран обрезаю и ставлю обычные вилки без возможности заземления.

Looking, да обрежьте Вы экраны, и всё, зря вообще с экраном купили, ну нет смысла от него в быту

юра Т написал: зря вообще с экраном купили, ну нет смысла от него в быту

И не только в быту.

AKI написал:

юра Т написал: зря вообще с экраном купили, ну нет смысла от него в быту

И не только в быту.

AKI, Спасибо, посмотрел.

Тест с прокладкой силового кабеля вдоль витой пары вообще ниочем! Поясню мое мнение, почему.... 1.Не понятно какая нагрузка. Но думаю они поставили какую нибудь тепловую пушку. А что еще? Не сварочный же аппарат. От пушки в линии чистый синусоидальный ток, и в общем то витой паре на этот чистый синус глубоко фиолетово, хоть 50квт. Если бы нагрузка была реальная - выдающая ВЧ составляющие по питанию - тогда было бы интересно. 2 Не заселенный офис, да и похоже почти в не заселенном здании - это означает - что сеть относительно чистая. А если и не чистая где-то там далеко, то за счет емкости индуктивности длинного подвода в это помещение большая часть ВЧ помех просто не доходит. 3 Часть неприятностей вносит провод PE силового кабеля, когда девайс с импульсными и ВЧ помехами "сливает" на этот PE весь мусор через фильтр. Когда таких проводников с десяток - уже веселее. А если этот провод PE идет к подвесному потолку со светильниками - еще веселее - через металлические профили часто контакт с металлом здания - по проводнику PE начинает бегать весь мусор который набирается в сети здания. Еще и драйверы ЛЕДов доставляют достаточно.

4. Если бы они попробовали поиздеваться с экраном заземленным сначала в одной, а потом в двух точках - и вторую на другой ввод сети, или металл здания - возможно бы было интересно

Как-то уже писал... Дело было давно, но запомнилось Здание стояло вдоль трамвайных путей в пяти метрах. Линия связи 600 метров вдоль здания. Было "весело" Много чего пробовали, и на бубне играть - тоже :)

Ах да - про экран - нафиг не нужен... Когда реально нужен - случаи редкие и уникальные

BV написал: Спасибо, посмотрел. Тест с прокладкой силового кабеля вдоль витой пары вообще ниочем! Поясню почему...

На здоровье! Вопрос был про экран... А так, да, любой синтетический тест - относителен. Ибо сварка или трамвайный пантограф убьет любой тест витой пары и рядом с силовыми линиями и не очень - если активное оборудование питается от той же электросети. Это не очень интересно обсуждать - подобный вопрос почти на любом экзамене по СКС или сетевой инфре... Задача показать преимущества бренда перед no-name ребятами достигнута. И не на словах, а с цифрами. Китайская витуха даже этот "тест-ниочем" провалила.

А вот "квартирный вопрос" интереснее: Какие источники радиопомех имеются в обычной квартире: инвертор кондея (стиралки), LED-драйвер, диммер, что еще? Вы что-то измеряли из перечисленного?

AKI написал: Задача показать преимущества бренда перед no-name ребятами достигнута. И не на словах, а с цифрами. Китайская витуха даже этот "тест-ниочем" провалила.

Китайские витухи совсем разные бывают - я думаю они нашли ту, которую "надо" :)

AKI написал: Ибо сварка или трамвайный пантограф убьет любой тест витой пары и рядом с силовыми линиями и не очень - если активное оборудование питается от той же электросети.

Да и не от той же - то же может быть не очень ...

AKI написал: Какие источники радиопомех имеются в обычной квартире: инвертор кондея (стиралки), LED-драйвер, диммер, что еще? Вы что-то измеряли из перечисленного?

Давно не занимался подобными замерами - как то особо нужды не было. Если есть осциллограф - можете сами посмотреть через ферритовое колечко накинутое на провод + обмотка к щупу осциллографа, можно через кондер мелкий - отсечь 50гц, оставить ВЧ мусор. И по питанию, и по защитному проводнику, и все вместе.

AKI написал: LED-драйвер, диммер,

Вот эти хорошо фонят.

AKI написал: что еще?

Микроволновка, особенно с подгоревшей слюдой (дуга в миниатюре). Индукционная варка. Те же ТВ и компы, и все остальное с импульсным источником, разнообразные зарядки (в них часто пустые места на плате, где должен быть фильтр) Ну как-то так... И да, как писал выше - хороший способ словить мусор из сети - это СУП, ДСУП в квартире - токи с PE стояка на конструкции здания. В плане безопасности хорошо - а в плане помех - не очень. Как вариант - индуктивность на провод PE от щита - и ВЧ токи бегать перестанут. Ну это для особо продвинутых Аудиофилов. Правда они это нихрена не понимают, и считают что если они купят сетевой шнур за 500 баксов - звучать будет ВОЛШЕБНО :D

PS И да, не читайте все это! Пролистывайте! ;)

BV написал: я думаю они нашли ту, которую "надо"

Я знаю одного из участников ролика. Они брали Китай в гомозине где полмосквы отоваривается самой дешевой витухой ;)

BV написал: Если есть осциллограф - можете сами посмотреть через ферритовое колечко накинутое на провод + обмотка к щупу осциллографа, можно через кондер мелкий - отсечь 50гц, оставить ВЧ мусор.

Ну это не серьёзно... Осцилл есть, но для этого измерения использую более адекватный прибор. Осцилл NEXT на витой паре не покажет ни как.

BV написал: Микроволновка, особенно с подгоревшей слюдой (дуга в миниатюре). Индукционная варка. Те же ТВ и компы, и все остальное с импульсным источником, разнообразные зарядки (в них часто пустые места на плате, где должен быть фильтр)

Вот как раз все из перечисленного (разумеется, что под руками было) не влияло почти ни как... Видимо сетевые фильтры научились делать. А инверторы (стиралки Электролюкс и кондея) - влияли заметно, хотя и не фатально. C LED-драйверами картина разная. Есть отличные драйверы, которые почти постоянку (ток или напряжение) выдают. А есть ШИМ-ы. Они без фильтров влияли сильно (особенно если светодиодной ленты размотано много) ...

BV написал: хороший способ словить мусор из сети - это СУП, ДСУП в квартире - токи с PE стояка на конструкции здания. В плане безопасности хорошо - а в плане помех - не очень. Как вариант - индуктивность на провод PE от щита - и ВЧ токи бегать перестанут.

Мне это сложно оценить ибо СУП у меня в десятке мест и к арматуре и к трубам подцеплен и скорее напоминает шину. Но идею с ферритовыми защелками - поддерживаю и применяю. Правда скорее как средство "гигиены".

Есть отличные драйверы, которые почти постоянку (ток или напряжение) выдают. А есть ШИМ-ы. Они без фильтров влияли сильно (особенно если светодиодной ленты размотано много) ...

Они все с ШИМ. И фонят не столько драйверы, сколько сама лента. Это большая антенна.