Abrikos
Abrikos
Старожил

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

13.08.2012 в 06:52:02

Alexiy написал : что как раз и свидетельствует о сложившихся стереотипах и "народных нормативах"

Зачем крестьянину времен коллективизации электросчетчик? Он работал за трудодни и денег у него не было. Нет счетчика - пофиг где фаза и где ноль и крестьянину, и сельскому электрику, а значит пофиг как соединять провода после аварии или ремонта. Если всем все пофиг, и фаза с нулем могут меняться местами после аварий и профилактики, то пофиг в каком проводе выключатель. Если сегодня фаза в одном проводе, а завтра в другом, обесточить помещение можно только отключая оба провода. Значит установка предохранителей в обоих проводах в те времена была жизненной необходимостью из-за бардака в колхозе. А потом сельский электрик поехал в город и устроился там на работу. :)

0
Abrikos
Abrikos
Старожил

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

13.08.2012 в 07:22:06

В советских люстрах не было заземления, в китайских есть. Если при двухпроводной системе какой-то мастер подключит заземляющий провод люстры к рабочему нулю на потолке, не зная о том, что ваш выключатель стоит в нулевом проводе, то при каждом выключении света, разрывая ноль выключателем, вы будете подключать корпус люстры к фазе. Конечно, вас не убъет током, если вы стоя на стуле начнете вытирать пыль с корпуса мокрой тряпкой, но с большой долей вероятности можно предположить, что от неожиданного удара вы упадете со стула и поломаете себе шейку бедра или руку, или кости таза, или еще что-нибудь. Таких аргументов достаточно, чтобы отговорить вас устанавливать выключатели света в нулевых проводах? :)

0
MycopOk
MycopOk
Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

13.08.2012 в 07:45:55

Abrikos написал : Если при двухпроводной системе какой-то мастер подключит заземляющий провод люстры к рабочему нулю

То гнать надо в шею такого "мастера" :)

0
Одинец
Одинец
Старожил

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

13.08.2012 в 10:23:53

Abrikos написал : Если сегодня фаза в одном проводе, а завтра в другом, обесточить помещение можно только отключая оба провода. Значит установка предохранителей в обоих проводах в те времена была жизненной необходимостью из-за бардака в колхозе.

Не так. Мало кто знает, что во времена 127 Вольт была не 4х-проводка (три фазы и нейтраль), а трёхпроводка. Три фазы треугольником, нейтрали не было как класса (какая нейтраль в треугольнике?). И соответственно в квартиру или на дом с воздушки приходило ДВЕ ФАЗЫ - и обе изолированные от земли. И на каждой пробка стояла. Вот с тех времён любители старины (интересно, почему в лаптях не ходят?) и лепят 2 однополюсника - один на ноль, второй на фазу. А уж в квартире выключатель был с любой стороны от лампы - НЕЙТРАЛИ (которая заземлённая) НЕТУ!!! А потом, когда вместо треугольника появилась звезда с нейтралью 4м проводом - и получилось это тяжкое наследство.

Кстати, треугольник гораздо лучше держит уровень напряжения при сильных перекосах нагрузки...

0
SVKan
SVKan
Старожил

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

13.08.2012 в 10:38:40

Одинец написал : Не так. Мало кто знает, что во времена 127 Вольт была не 4х-проводка (три фазы и нейтраль), а трёхпроводка. Три фазы треугольником, нейтрали не было как класса (какая нейтраль в треугольнике?). И соответственно в квартиру или на дом с воздушки приходило ДВЕ ФАЗЫ - и обе изолированные от земли. И на каждой пробка стояла. Вот с тех времён любители старины (интересно, почему в лаптях не ходят?) и лепят 2 однополюсника - один на ноль, второй на фазу. А уж в квартире выключатель был с любой стороны от лампы - НЕЙТРАЛИ (которая заземлённая) НЕТУ!!! А потом, когда вместо треугольника появилась звезда с нейтралью 4м проводом - и получилось это тяжкое наследство.

Кстати, треугольник гораздо лучше держит уровень напряжения при сильных перекосах нагрузки...

Разве так было? Было бытовое напряжение 127В - насколько я понимаю, заведено было той же звездой, с нулем. Затем, когда переходили на 220В, пошли по наиболее простому пути - переключили это в треугольник. Таким образом получили нужные 220В без замены оборудования, но нейтрали лишились...

0
Alexiy
Alexiy
Старожил

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.08.2012 в 10:45:38

SVKan написал : получили нужные 220В без замены оборудования, но нейтрали лишились...

насколько я знаю, одну из 3-х фаз на низкой стороне заземляли и получали этакую 2-фазную систему со сдвигом фаз относительно нуля и друг друга 120 градусов Причём, в соседних домах могли быть заземлены разные фазы... :cool:

0
MycopOk
MycopOk
Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

13.08.2012 в 10:59:23

Alexiy написал : насколько я знаю, одну из 3-х фаз на низкой стороне заземляли

Слышал, что были не только треугольники "носом в землю", но и просто без заземления. Сам не видел.

0
Одинец
Одинец
Старожил

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

13.08.2012 в 11:22:43

MycopOk написал : Слышал, что были не только треугольники "носом в землю", но и просто без заземления.

Треугольник "носом в землю" появился позже, чем изолированный треугольник. Было и то и это.

0
Owner
Owner
Новичок

Регистрация: 01.05.2012

Москва

Сообщений: 51

15.08.2012 в 21:54:49

Всем большое спасибо за информацию.;)

0
BV
BV
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117285

15.08.2012 в 23:50:59

SVKan написал : И менять лампочку в полной темноте. Ну или фонариком подсвечивая...

Так и делаю... налобный фонарик выручает.

Alexiy написал : Причём, в соседних домах могли быть заземлены разные фазы...

Вы хотите сказать, что таким способом прогревали землю между этими домами?;)

0
Alexiy
Alexiy
Старожил

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 09:07:13

BV написал : Вы хотите сказать, что таким способом прогревали землю между этими домами?

Совершенно верно. СССР мог себе позволить подобную роскошь. Напомню - в начале 80-х себестоимость электроэнергии оценивалась 3 коп./кВт ч!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу