Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.08.2012 в 10:45:38

SVKan написал : получили нужные 220В без замены оборудования, но нейтрали лишились...

насколько я знаю, одну из 3-х фаз на низкой стороне заземляли и получали этакую 2-фазную систему со сдвигом фаз относительно нуля и друг друга 120 градусов Причём, в соседних домах могли быть заземлены разные фазы... :cool:

0
Аватар пользователя
MycopOk

Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

13.08.2012 в 10:59:23

Alexiy написал : насколько я знаю, одну из 3-х фаз на низкой стороне заземляли

Слышал, что были не только треугольники "носом в землю", но и просто без заземления. Сам не видел.

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

13.08.2012 в 11:22:43

MycopOk написал : Слышал, что были не только треугольники "носом в землю", но и просто без заземления.

Треугольник "носом в землю" появился позже, чем изолированный треугольник. Было и то и это.

0
Аватар пользователя
Owner

Местный

Регистрация: 01.05.2012

Москва

Сообщений: 51

15.08.2012 в 21:54:49

Всем большое спасибо за информацию.;)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

15.08.2012 в 23:50:59

SVKan написал : И менять лампочку в полной темноте. Ну или фонариком подсвечивая...

Так и делаю... налобный фонарик выручает.

Alexiy написал : Причём, в соседних домах могли быть заземлены разные фазы...

Вы хотите сказать, что таким способом прогревали землю между этими домами?;)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 09:07:13

BV написал : Вы хотите сказать, что таким способом прогревали землю между этими домами?

Совершенно верно. СССР мог себе позволить подобную роскошь. Напомню - в начале 80-х себестоимость электроэнергии оценивалась 3 коп./кВт ч!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

16.08.2012 в 09:44:10

Alexiy, при хорошем заземлении это короткое замыкание. Вы уверены?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 10:00:56

BV написал : Alexiy, при хорошем заземлении это короткое замыкание. Вы уверены?

Что слышал от обслуживающих электриков, то и написал. Очевидно, что в городе всё переплетено трубами и кабелями и поэтому сделать независимые системы заземления в соседних домах практически невозможно. Как уж там было это реализовано - покрыто мраком.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

16.08.2012 в 10:04:51

Как бы там ни было - это КЗ, с сопротивлением, допустим, от 20 до 0,хххх ом. И при таком подходе неизбежен ток, и падение напряжения. Значит потенциал заземленной фазы относительно земли может быть достаточно непредсказуемым и достигать 220в. Основная цель заземления - не допускать напряжения на заземлении относительно конструкций здания не выше скажем 50В. Так нахрен оно надо такое заземление?

Так что Ваши электрики болтали ерундой.....

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 10:45:04

у отца, например, на батарее всегда порядка 27-35 В относительно рабочего ноля в квартире. Даже лампочка накаливания на 12 В светится. 2-й этаж 5-этажки. ПС 10/0,4 в 40 м от подъезда. Так что фиг его знает...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

16.08.2012 в 11:05:47

Alexiy написал : у отца, например, на батарее всегда порядка 27-35 В относительно рабочего ноля в квартире.

Скорее наоборот - потециал нуля выше потенциала батареи, если за точку отсчета принять землю рядом с домом....

Alexiy написал : 27-35 В относительно рабочего ноля в квартире. Даже лампочка накаливания на 12 В светится.

Это означает, скорее всего, что надо срочно бежать в магазин и покупать УЗМ-51М. То есть - слабый PEN, и большой перекос фаз.

Что на батарее относительно труб ГВС и ХВС ?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 11:52:27

BV написал : слабый PEN, и большой перекос фаз.

какой, нахрен, PEN, когда магистральный стояк 4-6 мм2 алюминия и плавкие вставки в нуле?! :)

BV написал : Что на батарее относительно труб ГВС и ХВС ?

не знаю - можно отца озадачить - пусть измерит. Вообще, зависит от времени суток.

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

16.08.2012 в 11:55:22

BV написал : Цитата Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение Причём, в соседних домах могли быть заземлены разные фазы... Вы хотите сказать, что таким способом прогревали землю между этими домами?

BV написал : Alexiy, при хорошем заземлении это короткое замыкание. Вы уверены?

Да нет же!!! Треугольник. НЕЙТРАЛИ НЕТ ВООБЩЕ! Изолирован от земли, начиная от вторичной обмотки транса. Одна фаза заземлена (на ТП и на местах - одна). От другой обмотки (другого транса 6/0,12) - другая. От третьего - вообще не заземлена. Ну токи перетечки были, но не коза всё-таки! А вот когда пошла нейтраль (при СССР 4х проводные кабели ЗА РЕДЧАЙШИМИ ИСКЛЮЧЕНИЯМИ имели заниженное сечение нейтрали, начиная от 4х кв.мм) - да ещё пришла на один заржавленный болт на корпусе (не приваренный притом), а на другом болту на другом конце корпуса - пук проводов, вот тогда между даже СТЕНАМИ В ПАРАДНОЙ потенциал бывал такой, что через влажные кожаные перчатки ощущался.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

16.08.2012 в 12:01:54

Одинец написал : От другой обмотки (другого транса 6/0,12)

Если так - то нет вопросов. Тогда и не надо говорить -

Alexiy написал : Причём, в соседних домах могли быть заземлены разные фазы...

т.к. ABC имеет смысл в пределах одного транса (треугольником).... ну и далее, что:

Alexiy написал : Совершенно верно. СССР мог себе позволить подобную роскошь(греть землю)

Alexiy написал : какой, нахрен, PEN, когда магистральный стояк 4-6 мм2 алюминия

Ну пусть N. Суть в другом.

Alexiy написал : Вообще, зависит от времени суток.

Косвенное подтверждение падения напряжения от перекоса фаз на слабом нуле.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 12:41:17

BV написал : Косвенное подтверждение падения напряжения от перекоса фаз на слабом нуле.

насчёт перекоса ничего сказать не могу, ибо в квартиру приходит одна фаза, а откуда она ответвляется - мне не ведомо. Вероятно, этажный щиток над входной дверью на лестничной площадке - я туда не заглядывал. Напряжение на батарее может быть и по иным причинам. Например, соседи электричество тырят... или заземлились как-то неудачно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу