аптекарь
аптекарь
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

21.03.2013 в 21:19:37

BV, я чуть выше написал--делал в конце января.грунтовал,потом плиточным клеем,и по свежему клею почти полусухой раствор.но там свои заморочки начинают вылазить:натирая маяки и таская-утаптывая раствор,разносишь грязь,которая высыхая тут же,превращается в пыль,которая вряд ли способствует адгезии.а при тонком слое 100%-ная адгезия имхо является решающим фактором. посредине такого маленького помещения я бы про шов даже не вспоминал;) прокатит или нет--отвечу через несколько дней(мой частный случай) после укладки пролил,накрыл,стяжка около месяца под пленкой простояла.

TARLEV написал : Я свои опыты проводил, примитивные

замораживаются 2 водяных кубика--1 с фиброй,1--без.затем бросаются с какой-нить высоты.этот опыт?

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

21.03.2013 в 21:37:58

BV написал : Опишите пожалуйста, в чем разница....?

Применял конечно не все продукты местного производителя, но из тех что были фиброй назвать трудно. Очень плохо распространяется в массе раствора, кучкуется даже если партиями по 20-30 гр. закидывать в емкость, когда заглаживается поверхность отчетливо видны катышки фибры с структурой типа "каракуля" прочность на разрыв уступает в разы импортной.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124401

21.03.2013 в 22:42:38

аптекарь написал : прокатит или нет--отвечу через несколько дней(мой частный случай) после укладки пролил,накрыл,стяжка около месяца под пленкой простояла.

Спасибо. Жду. Если вдруг забуду в теме появиться ... не сочтите за труд, напишите в личку.

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

22.03.2013 в 05:21:33

BV написал : Для меня лично не сложно перемножить на калькуляторе три цифры, а для Вас?

Аполитично рассуждаете. У меня на стяжку МОЕЙ дресьвы и песка ушло 800 кг (21 мешок от 30 до 50 кг по 40 руб мешок, 3 мешка цемента) и еще будет 2 мешка наливайки Итого на 2500 руб И вроде как так же можно посчитать и расход покупной ССС (в данном случае Бергауфа который на нашем (местном) рынке, по цене качеству, дистрибуции типа того ... лидирует). Вроде как 800 кг / на 25 кг мешок = 32 мешка

А что по этому поводу говорит Бергауф?

А Бергауф говорит не 32, а 46 мешков! 1140 кг. Понятно? Расход ССС выше чем расход смеси с щебнем, что и понятно, наполнитель дает выгоду, он не проминаем.

Отсюда, Базе стоит 200 руб мешок 46х200 + 2 мешка Финала = 10200 руб.

Всего 10200 - 2500 = 7700 рублей. На комнатке 10 кв метров вариант с самоделкой оказался дешевле на 7700 рубей. 770 рубл на метр однако.

0
Вложение
Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

22.03.2013 в 06:30:08

Ребят, большое спасибо всем за ответы!

Еще бы вместо ругани подробнее рассмотреть тонкие стяжки - цены ветке бы не было! :)

Смысл в том, что наливайка дороже, но при этом, в большинстве квартир старого фонда стяжка слоем 7-8 см - это непозволительная роскошь, и даже не по деньгам (потолки по 2,45 м и т.д.). Во многих случаях вполне достаточный слой получается порядка 1,5-2-3 см. Я стяжкой не занимаюсь, но интересно изучить этот вопрос (пока что приходится по указанной причине отказываться от работ)... В моем случае все-таки предпочтительнее наливайка, или же можно сделать качественную стяжку самостоятельно? Очень интересно услышать советы гуру в этой области.. Ну и желательно без сравнений, чьи руки более золотые :) Как ни крути, все мы люди.. и идеального ничего не бывает. Для того и здесь, чтобы опытом делиться..

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

22.03.2013 в 06:55:46

А чем Вас Бергауф не устраивает? Вот его ответ на комнату 10 кв метров с толщиной 30 мм по ж/б основанию

23 мешка Медиума. Стоит он 320 руб/мешок http://s-b-1.ru/catalog/?top=17 23х320= 7360 руб и вперед Но ... если Вы не умеете делать стяжку по маякам, то с наливным еще больше шансов напророть косяки.

Что касается ругани, то часть людей пытается отстоять свою идентичность в этой конкуренции. И отстаивают свою жизнь (способ выживания) как могут. Почему Бергауф? Потому как Ветонит и прочие Томзиты с Церезитами в два раза дороже. И свеженького Вы их и в Челябинске не найдете, их не берут, валяется простроченный (для наливных это не очень хорошо, растекаемость падает), а в Вашем Миассе тем более. А наш Челси, что то загнулся ...

0
Вложение
welder
welder
Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

22.03.2013 в 07:58:03

Рома написал : на следующий день это бетон

Это значит в монолите стяжку можно не делать? Там ведь пол уже отлит из бетона идеально ровный. Стели ламинат и радуйся. Правильно? Ну, или если строители начнут класть ЖБ перекрытия идеально ровно ваш стяжечно-бетонный бизнес накроется?

Я вот что хотел узнать. За каким членом в жилом помещении делается бетонный пол? Ну, я понимаю там в ванной, но в остальных местах разве почему гипс не катит?

0
отделкин
отделкин
Резидент

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

22.03.2013 в 08:20:26

у нас в городе уже все новостройки идут с качественной полусухой стяжкой(часть из них сделали мы)а из мелких работ это только старый фонд ,заправки,склады,мойки и тд .но стараемся не пропускать никого ,например выходные посвещяем маленьким обьектам .это сейчас зимой, и то делаем, летом проще конечно за 30м2 не поедем ,но с 50 можно с нормальной ценой а то что там писали ранее про марку то в новостройках сечас требуют не менее 150,по факту показывает 180-200,не знаю конечно как Труженик добился марки 500,если только чистым цементом делал,да и лабараторию он врядли вызывал(смысл этого на котедже-квартире),да и не нужно такой марки под покрытие ,я понимаю склад где погрузчики ездят но там обычно топинг идет

0
Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

22.03.2013 в 08:24:31

Рома написал : А чем Вас Бергауф не устраивает?

Рома, да меня он устраивает :) Более того, те несколько раз, когда ровнял стяжкой пол под плитку (перепады некрасивые совсем были) - именно им и пользовался. Просто все мы по мере возможностей совершенствуемся, обучаемся.. Поэтому и вопросы - для общего развития. Да и не хорошо это привязываться к конкретным смесям - всегда нужно иметь альтернативу. Здесь собрались люди, которые понимают, что они делают - грех совета не спросить, пока возможность есть :)

Рома написал : часть людей пытается отстоять свою идентичность в этой конкуренции

Мы все что-то отстаиваем :) Это природный инстинкт. Просто каждый может выбрать более приемлемый вариант из предложенного, и это наоборот хорошо, когда есть альтернатива...

Рома написал : а в Вашем Миассе тем более

В нашем Миассе и бергауф просроченный можно влегкую купить :( Сейчас смеси сплошь и рядом продают, у которых сроки годности год назад истекли.. Очень внимательно покупать нужно..

0
welder
welder
Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

22.03.2013 в 08:39:57

Мне попался среди мешков просроченный бергауф интергросс. Он пенится. Пока мешал никакого криминала не замечал, а когда вылил подумал что соскребать придется. Из слоя поперли газы. Мириады мелких пузырьков начали всплывать и бугрить поверхность. Ну ево, перемешал прямо на полу несколько раз и разровнял. Засох, теперь местами как губка, но на эксплуатационные качества это не повлияло. И воду лил и пылил и мыл и стучал - это кусок в кухне где пока что мастерская - ничего не случилось.

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

22.03.2013 в 09:31:46

Gennady написал : фибра - рекламный развод не надо её рекламировать, нет от неё никакого толка и смысла

Позвольте с вами не согласиться. мне надо было кусок оторвать у балкона стяжки для доступа к низу балконной двери. отбил, а потом долго кусок отрывал от основной стяжки - она мелкой фиброй за него держалась. крутил,вертел и оторвал. т.е. армирующие свойства - есть. когда с производителями звукоизолятора общался (а если есть звукоизолятор -надо обязательно делать армирование) - они (еще раз - производитель,а не продавец) подтвердили,что армирование а) обязательно б) можно и фиброй,их опыты были достаточно удачны,но они еще мануалы не изменили . У меня под стяжкой лежит 14мм звукоизолятора,который сжался (если не ошибаюсь по мануалу до 8мм), под него армирование обязательно,иначе треснет. Армирования у меня нет,а есть фибра и не треснуло.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу