Замена существующей вентиляции в блочном доме II-18, без сноса сантех кабины.

Klod написал : Можно пояснить про заглушку- на каком расстоянии она должна быть от отверстия? Может она быть на одном этаже и не быть на другом? Или может это засор- например ниже отверстия( может нижние соседи чего "нахимичили")?

Как я полагаю дно отдельного канала должно быть несколько ниже вентиляционнго отверстия, чтобы был приямок для осыпавшегося мусора

trubo4ist написал : На кухне обычно стоит, в с\узле почти никогда.

А насколько она нужна или необходима? Надо, или можно ли, её поставить самому.

Klod написал : А насколько она нужна или необходима? Надо, или можно ли, её поставить самому.

Какая у вас серия дома? А насколько я могу рассуждать, исходя из своего скудного опыта, заглушка должна быть, чтоб ваш канал спутник не превращался в транзитный и работал только на вашу квартиру, что очень хорошо видно на современных панельных домах серий П-3, П-30, 46, 55, П-44,43, КОПЭ, и многих других, у которых уже на заводе вентиляционные блоки сделаны так, что у спутников есть дно немного ниже отдушины. Поэтому, если канал не отглушен, то нужно это сделать самому, чтобы улучшилась и тяга и вентиляция в квартире

Серия II 18/12. Панелька. В совмещенной санкабине и кухне отверстия под потолком ( впритык к потолку).

Харитон написал : Поэтому, если канал не отглушен, то нужно это сделать самому, чтобы улучшилась и тяга и вентиляция в квартире

Можно про это по-подробнее? Как определить заглушку- померить что ли чем?

Klod написал : Серия II 18/12. Панелька. В совмещенной санкабине и кухне отверстия под потолком ( впритык к потолку).

Можно про это по-подробнее? Как определить заглушку- померить что ли чем?

К слову II- 18/12 это блочная 12 этажная башня, в стене проходит очень много каналов. Чтобы проверить, есть ли заглушка, нужно или посветить в канал вниз и сфотографировать, или же посмотреть с помощью зеркальца, а также можно привязать к верёвке груз и попробовать опустить его в вентиляционную шахту, и если упрется то скорее всего где-то есть заглушка, ну или завал, и глубина его будет известна

ПетровВ написал : Цифры- я , Вам, приводил..Мизерные они, или , нет- судите сами..не верите, - пересчитайте..

Последовал вашему совету. Только решил не пересчитывать, а сделать реальные замеры анемометром. Линия состояла из четырёх поворотов на 90º. Плюс ко всему, каждый поворот сопровождался изменением конфигурации с круглого на плоский и обратно. То есть: Ø 125 мм. > 90º > 204х60 мм. > 90º > Ø 125 мм. > 90º > 204х60 мм. > 90º > Ø 125 мм.

Вытяжная вентиляция с естественным побуждением. Температура наружного воздуха = -1ºС. Анемометр ежегодно проверяется в Ростест. Дата очередной поверки анемометра: август 2013 года.

Результаты замеров:

1. вентиляционное отверстие Ø 125 мм. = 103,7 м³/ч
2. на штатное вент.отверстие Ø 125 мм. присоединена вышеописанная линия, состоящая из четырёх поворотов и сменой конфигурации после каждого поворота. Линия заканчивается отверстием Ø 125 мм. Итог замера = 56,2 м³/ч

Ну и где ваши 20% потерь на каждом повороте???

Только не надо говорить что замерял косой, руки тряслись, не на тот дисплей смотрел и вообще всё подтасовано.

Хотя, ничему уже не удивлюсь.

ПетровВ написал : Вот, здесь- минуточку..Это, как раз, теория доказывает..А, практика- опровергает..Именно, потому, что на практике- где-то дверь приоткрыта на чердак, где то -окно отсутствует, где то- устья расположили близко к шахте, и т.д.. Поэтому- "минусов", более, че достаточно..

Вы знаете, что у Ламборджини тоже минусов более чем достаточно? То сосулька упадёт, то пионер на велосипеде дверь заденет, то камень из под Камаза прилетит. Ну не машина, а сплошное недоразумение. Кто их только делает?? Руки оторвать.

На фестивале напёрсточников вы бы сидели в жюри.

Может вы всё-таки соизволите вникнуть в смысл данной системы вентиляции?? Ведь простые вещи приходится объяснять. Не спеша, вдумчиво, попробуйте осмыслить то что будет написано ниже... Есть две системы вентиляции: а) когда вентиляция выведена напрямую в оголовок (или шахту) на крыше; б) когда вентиляция выведена на тёплый чердак. В первом случае, в жаркую погоду вентиляция остановится, либо опрокинется. А во втором случае с вентиляцией могут быть проблемы только если кто-то там дверь не закрыл, окно разбил или чихнул не в ту сторону. В первом случае можно до посинения создавать условия для работы вентиляции (устанавливать дефлекторы, танцевать с бубнами т. п.), но она всё равно опрокинется в жару. А во втором случае надо всего лишь поддерживать жилой фонд в проектном состоянии (закрытая дверь на чердак), чтобы вентиляция работала и летом и зимой. В первом случае - изначально нестабильная система. А во втором случае - изначально стабильная. Почувствуйте разницу...

И ещё... Я понимаю, что в некоторых российских регионах или регионах бывшего СССР, сорванная с петель дверь на чердак, выбитое окно и обоссаный лифт - это часть местного колорита помноженная на безалаберность служб системы ЖКХ. Но это не проблема системы вентиляции. Это проблема наличия в обществе быдла и лоботрясов. Могу сказать про московский регион... Пробраться на любой чердак любого дома - дикая проблема. Всё закрыто на ключ. И миллионы квадратных метров жилья летом с работающей вентиляцией. А если где-то разгерметизирован чердак, то это, в основном, по-незнанию, а не от нежелания привести всё в порядок.

ПетровВ написал : А, если Вас не убедят мои слова- обратитесь к Малявиной, Лебедевой и т.д.

А не сочтите за труд, укажите, в каком месте Малявина, Лебедева и т. д., клеймят систему с тёплым чердаком?? Ну или хотя бы высказывают сомнения в её дееспособности.

Соло написал : Только решил не пересчитывать, а сделать реальные замеры анемометром.

Собственно, я сделал то же самое, сразу после заявления о 20%. Только я собрал два участка по два отвода 90º. И кстати, даже не заморачивался переводом в кубы (надеюсь, не нужно объяснять, почему), просто замерил скорость. Замер 1: д=125мм. Замер 2: 2 отвода 125мм. Замер 3: 4 отвода 125 мм. Все ВЕ. Остаточная скорость замера 2 от замера 1 = 86% Остаточная скорость замера 3 от замера 1 = 72%

Соло написал : Ну и где ваши 20% потерь на каждом повороте???

И я спрашиваю, ГДЕ? В среднем получилось 7% на каждом отводе. Вот так клиенты и разводятся горловскими ребятами.;)

,
trubo4ist,
Соло, Господа, с Вами приятно иметь дело..Еще бы- немного внимательности, при прочтении моих скромных опусов, с вашей стороны, -и дискуссия получилось бы на "загляденье"..Пока, к сожалению, ваша наблюдательность- избирательна..Но, справедливости ради, не могу ее не отметить..Теперь по делу.

ПетровВ написал : .При установке местного сопротивления круглого-
вышеуказанные зависимости, будут сдемпфированы в "позитив", примерно, в 2, 5 раза.

Я, думаю, более, никаких вопросов с вашей стороны, по этому поводу- не возникнет..Но , в любом случае- ТЕПЕРЬ, всегда к вашим услугам..Например, можем обсудить ваши расчетыпо каминам...

Соло написал : И ещё... Я понимаю, что в некоторых российских регионах или регионах бывшего СССР, сорванная с петель дверь на чердак, выбитое окно и обоссаный лифт - это часть местного колорита помноженная на безалаберность служб системы ЖКХ. Но это не проблема системы вентиляции. Это проблема наличия в обществе быдла и лоботрясов. Могу сказать про московский регион... Пробраться на любой чердак любого дома - дикая проблема. Всё закрыто на ключ. И миллионы квадратных метров жилья летом с работающей вентиляцией. А если где-то разгерметизирован чердак, то это, в основном, по-незнанию, а не от нежелания привести всё в п

Я, об подобном- и говорил..

Соло написал : А не сочтите за труд, укажите, в каком месте Малявина, Лебедева и т. д., клеймят систему с тёплым чердаком?? Ну или хотя бы высказывают сомнения в её дееспособности

Не передергивайте..

Соло написал : клеймят

Речь идет о неоднозначности вопроса, именно, в прцессе эксплуатации..Вами любимая практика- это подтверждает, да и Вы- не отрицаете

Соло написал : . Это проблема наличия в обществе быдла и лоботрясов.

nestor.minsk.by Опыт проектирования и эксплуатации зданий с теплым чердаком Авок Вентиляция жилых домов с теплым чердаком.

Соло написал : Вы знаете, что у Ламборджини тоже минусов более чем достаточно? То сосулька упадёт, то пионер на велосипеде дверь заденет, то камень из под Камаза прилетит. Ну не машина, а сплошное недоразумение. Кто их только делает?? Руки оторвать.

Меньше текста..Ненужого..Учитесь у Вашего коллеги..Он грешит этим менее..

Поясните, как лучше соединить туалет с ванной , в одну трубу или сделать разводку через тройник А что можете сказать по серии 1605, какие у неё особенности, родственники живут в такой, периодически тоже возникают проблемы с вентиляцией

Очень хорошая серия, вентиляция в ней намного стабильнее и предсказуемей, чем в Вашей. Но есть и косяк: ошибка в проектировании. На верхних этажах возможно опрокидывание тяги, в зависимости от направления ветра, т.к. все вентшахты находятся в зоне ветрового подпора. Если вентшахту поднять метра на 1,5, то проблем с вентиляцией не бывает. Кроме, есст-но, лета. В жару возможно опрокидывание тяги, т.е. как бы серия 1605 не была хороша, но она не сравнится с домами с теплым чердаком.

trubo4ist написал : Очень хорошая серия, вентиляция в ней намного стабильнее и предсказуемей, чем в Вашей. Но есть и косяк: ошибка в проектировании. На верхних этажах возможно опрокидывание тяги, в зависимости от направления ветра, т.к. все вентшахты находятся в зоне ветрового подпора. Если вентшахту поднять метра на 1,5, то проблем с вентиляцией не бывает. Кроме, есст-но, лета. В жару возможно опрокидывание тяги, т.е. как бы серия 1605 не была хороша, но она не сравнится с домами с теплым чердаком.

А в чём её уникалность, ведь проектировали её в далёких 1960 годах, строили её тоже около 40-30 лет назад, всё выходит сразу на крышу, или там что каналы идут с заглушками, или шахта как у П-3,П 46, к слову у них 8 этаж, вентиляционная отдушина находится в стене между кухней и санузлом, напротив окна

Харитон написал : А в чём её уникалность, ведь проектировали её в далёких 1960 годах

Никакой уникальности, просто хорошая схема. Там разгонный участок идет индивидуально 2 этажа и на 3-м выходит в сборный. А еще есть вентиляция, 1900-1917гг вообще не спроектированная и которая зачастую до сих пор работает. Дело не в годах, а в том, кто делал.

Харитон написал : всё выходит сразу на крышу, или там что каналы идут с заглушками, или шахта как у П-3,П 46

И сразу на крышу, и с заглушками, и шахты как П-3, П-44 (16-этажных), только сборный канал не вытянутый, а квадратный.

Харитон написал : к слову у них 8 этаж, вентиляционная отдушина находится в стене между кухней и санузлом, напротив окна

В их квартире не очень хорошее расположение вентблока, но только при условии, что при строительстве что-то было не доделано. Из 4 квартир на этаже только в одной нет доступа к вентблоку, как раз как у Ваших родственников. Их вентканал выходит в сборный на 11 этаже, 10,11,12 этажи выходят на крышу напрямую. Вот эти три этажа как правило и страдают при опрокидывании тяги, остальным уже не достается. Правда, это зависит от силы ветра. Но есть и "хорошая" новость: при опрокидывании тяги воздух к ним приходит не от соседей вонючий, а с крыши уличный.

Понятно. При опрокидывании воздух действительно приходит с улицы, но в целом вроде как критических нарушений нет. А как насчёт того, чтобы поставить им заглушку в канал спутник, если таковая нужна ?

Харитон написал : А как насчёт того, чтобы поставить им заглушку в канал спутник, если таковая нужна ?

Там этих заглушек, как у дурака махорки.;) От низа вентотверстия и до пола там сплошная бетонная "заглушка". В вентблоках с наклонными каналами-спутниками нет понятия заглушки, она присутствует конструктивно.

trubo4ist написал : Там этих заглушек, как у дурака махорки.;) От низа вентотверстия и до пола там сплошная бетонная "заглушка". В вентблоках с наклонными каналами-спутниками нет понятия заглушки, она присутствует конструктивно.

В 1605 оказывется тоже сносят вентблоки )