Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

s237, Хотелось бы еще раз удостовериться, что с сигналами все хорошо. На всех фотках деление 5мкс, 0 по центру, щуп открытый. На первом фотке, вход ТГР. Деление 10В. На втором и третьем ключах с нагрузкой. Там деление 5В.

Подскажите пожалуйста, все ли в порядке с сигналом. Что-то мне кажеться питание много. Хотелось бы еще раз удостовериться, что с сигналами все хорошо. На всех фотках деление 5мкс, 0 по центру, щуп открытый. На первом фотке, вход ТГР. Деление 10В. На втором и третьем ключах с нагрузкой. Там деление 5В.

comrat, Размагничивающий,он же рекуперационный тоесть размагничивающий силовой трансформатор в паузе между импульсами.Обычно должны стоять очень шустрые HFA,MUR,FES.В вашем случае диоды,стоящие на небольших падиаторах RUPR1560 или U1560.Повторюсь транзисторы в косых мостах по одному не выходят из строя.Эту ситуацию может спровоцировать выход из строя одного из диодов или в случае как у freebits несколко постов назад.

YORYC (это s237). Извините, что вклинился. Целиком поддерживаю. Кроме того, специально для comrat повторю свою ссылку прямо здесь. Он ее не читал, просто уверен. И раз уж вы это поясняете, то что бы это было нагляднее, вот та ссылка, (которая пару постов назад): http://files.d-lan.dp.ua/download?file=4e17416275dc5ecd0e4c59f4fa43e858

Всем большое спасибо!!! Буду проверять...о результатах доложу...

Почти ночь... Сижу, перевариваю все, что за день. А успел. Успел помочь сегодня трем человекам. Разве плохо? Пускай мало, раньше было больше возможностей, причем не от меня... Я прекрасно понимаю тотальное ОБНИЩАНИЕ людей. Практически везде, практически. И как? Вот что делать? Вот я умею это, и еще много чего, но я не нужен со своим опытом и знаниями. Сейчас спросом пользуется, оказывается не ум и способности, а оказывается - возможности. Возможности обдурить, наколоть (нае..ть), возможности урвать. Это мужики, всеобщая деградация. Это совершенно не то, что взял и спился, это просто осознание того, что ты на фиг никому, кроме семьи. Сегодня приехал мужик с аппаратом. Издалека (относительно) - 80 км. Думаю, при нем хотя бы гляну. Глянул: перегорел сетевой кабель в месте ввода в сетевой выключатель (под кембриком). Его и не видно. Мужик сидит и смотрит. Я спокойно делаю, проверяю на балласте и отдаю. Он спрашивает - сколько? Я говорю - да ни сколько, я ничего не делал, припаял провод и все... Оставил он мне деньги. Я взял. Вышел на улицу и рассказал мужикам. Мужики разозлились на меня, сильнее, чем я вообще не злился. Мол так нельзя. А я им говорю: а как можно вот в этой ситуации, но что бы по совести? Замолчали. А мой вывод: все хотят заработать, и не важно каким путем. И я хочу заработать, но по честному и нормальному пути, а не "наколоть (нае..ть)". Вот и вся разница. И как им это обьяснить? Хотя меня вроде как слушают, прислушиваются. Но ведь каждый сам себе на уме. Здесь то ведь я ничего уже им не поправлю. Им также по 50-55,60. Если молодежь сейчас это все читает, наверное смеется...

Даже не знаю, зачем это все пишу. Подчищу конечно потом.

Говорите.... Я почищу потом. Просто настроение паршивое. Даже не знаю почему... Вот такой день. Даже если это технический форум, то на нем ведь люди, такие же. Могут ошибаться, могут радоваться. Я такой же.

Да не нае-ь это называется Сергей а взять деньги за свою работу...ты берешь не за то что ты сделал , а за свои знания. Что бы этот твой мужик делал без тебя? У меня вот был такой случай...был телевон у меня SONY, так вот там батарейка встроенная и вот как то раз он завис , они только появились тогда и инфы по ним совсем небыло.Не реагировал он ни на одну кнопку и батарею хрен вытащишь.Пришёл я в сервисный центр , а мастер мне и говорит , сделаю сейчас его при тебе и будет стоить это 500 руб., согласен?,куда деваться говорю да.Деньги говорит возьму не за работу а за знания свои т.к. если ты незнаешь как его перезагрузить хрен ты что с ним сделаешь.Снимает заднюю крышку , берёт иголку и тычет в одну малюсенькую дырочку ...всё...ремонт закончен , телефон перезагрузился. Так вот если бы не он , то сколько бы я потратил времени , сил и нервов пока нашёл инфу как он перезагружается?

s237, Насчет нае..ть, так у нас вся жизнь такая... Государство нас наё... , Банки тоже с их кредитами (бизнес, однако) А как нам жить? Согласен с comrat, это деньги за знания и работу, вот мужик бы взял вскрыл аппатат тестером ткнул провод и сам бы запаял (для нас мастеров ведь это так просто). А оказуется мужик не знает как прозвонкой в тестере пользоваться, не знает куда ткнуть, и паять то не умеет.... Сергей, потом удалите.

Всё заработал...диод пробитый был....ещё раз всем СПАСИБО!!!!

s237, Тоже в таких ситуациях когда денег не берёш люди удивляются "ну вы даёте другие-бы сказали что пол аппарата заменили".Хотя была ситуация пришол человек ,принёс сварку,говорит что-то хлопнуло и не варит.Сколько стоит ремонт?Узнав расценки сказал что так дорого , может там предохранитель сгорел.Говорим за аренду отвёртки денег не берём предохранитель тоже дадим безплатно берите меняйте.Отвечает я уже разбирал ,нет там ни какого предохранителя.Или вот случай из практики:принесли аппарат сказали продиагностировать ,указать какие детали сгорели,чуть-ли не подетально ,а они сами их купят и перепаяют,заплатят за диагностику.Во как.

а сколько вообще средний ремонт у кого как стоит?..ну скажем от ...и до...

comrat написал: а сколько вообще средний ремонт у кого как стоит?..ну скажем от ...и до...

comrat, 15-20$электродник,20-25 полуавтоматы,аргонники и всё остальное.Это стоимость работ плюс стоимость детадей.Бывает с одним аппаратом целый день провозишся схемы нет,все целое,а не работает.В итоге най дётся какой-нибудь резистор поменявший сопротивление или диод с утечкой -такая мелоч а времени потрачено уйма.

s237 написал: Говорите.... Я почищу потом. Просто настроение паршивое. Даже не знаю почему... Вот такой день.

Помните Макаревича? "Бывают дни, когда опустишь руки..."

Потом всё, конечно, наладится. Работа пойдёт, люди начнут приходить сплошь адекватные...

Я и так Вам удивляюсь... Вот вся эта бескорыстная помощь на форуме... Порой складывается впечатление, что Вам починить чей-либо аппарат едва ли не нужнее, чем тому, кто задал вопросы и затеял весь сыр-бор.

Доброта - субстанция, конечно, положительная. И деньги не всегда являются главным мерилом жизненных ценностей. И всё же с тех пор, как человечество выработало товарно-денежные отношения, любой труд или любые знания должны получать должную денежную оценку.

Не переборщить в цене - задача не такая простая, как кажется. Надо соблюдать чёткий баланс между гуманизмом и невозможностью сеять его вечно и везде. Порой видишь жадного до невозможности человека, которому аппарат вроде починить надо, но расстаться даже с минимальным количеством дензнаков чел не готов - жалко. "Вы сделайте диагностику, отметьте маркером неисправные элементы, я перепаяю сам, так как паяльник у меня вроде есть и в электронике я вроде разбираюсь". YORYC уже описывал эту ситуацию (работаем в одной команде). Приходится такому заказчику объяснять, что в русском языке есть слово "хитрожопость", и мы таких посетителей не жалуем, разбираетесь в электронике - делайте диагностику, чините, флаг в руки. В то же время чисто консультационную помощь действительно старательным людям, желающим что-то сделать своими руками, почему бы не оказать, особенно в пределах разумного.

А вообще жизнь - штука полосатая. Если временно что-то не так, не стоит отчаиваться. Светлая полоса наступит непременно. Недавно был в вашей стране. На редкость добрые и отзывчивые люди в ней живут. И даже дорога до Львова, которую несколько лет назад нельзя было считать дорогой, сейчас вполне соответствует своему названию.

Конечно, параметры сварочных аппаратов, продающихся у вас, завышены как нигде более, но это, ей-богу, можно пережить.

P.s. Будете тереть -трите и мои сентенции.

YORYC написал: s237, Тоже в таких ситуациях когда денег не берёш люди удивляются "ну вы даёте другие-бы сказали что пол аппарата заменили".Хотя была ситуация пришол человек ,принёс сварку,говорит что-то хлопнуло и не варит.Сколько стоит ремонт?Узнав расценки сказал что так дорого , может там предохранитель сгорел.Говорим за аренду отвёртки денег не берём предохранитель тоже дадим безплатно берите меняйте.Отвечает я уже разбирал ,нет там ни какого предохранителя.Или вот случай из практики:принесли аппарат сказали продиагностировать ,указать какие детали сгорели,чуть-ли не подетально ,а они сами их купят и перепаяют,заплатят за диагностику.Во как.

YORYC, Я таких "умных" посылаю нахлм... Умные сидят тут на форуме или подобных и пытаются чегото понять и починить САМИ! Но у большинства нет мозгов, а жадность и недоверие превышает все рамки... идите на... Вот недавно принесли Бествелд глобус 160, с неисправностью то вкл то нет, если включился то не варит. Продиагностировал говорю 2000р ремонт. А он мне дорого, я вот год назад отдавал в сервис центр в Краснодар, он совсем не включался, так там чего-то поменяли и взяли 2700р и все нормально. А вы берете 2000р когда он "почти рабочий". Смотрю заменили ТОЛЬКО ЗАРЯДНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ! ЗА 2700р! Неисправность не устранили, а я тут дебил хочу денег срубить.... Сергей, простите, сотрете потом...

s237, Спасибо, буду пробовать

YORYC, Можно Ваш адрес электронной почты, или напишите на jigandre@mail.ru, пожалуйста! Есть пара вопросов к Вам.

Sniper@, statkevich74@mail.ru

YORYC, Отправил письмо.

Здравствуйте уважаемые жители форума созрел такой вопрос как проверить работу обратной связи и тт?

wolle, На каждом аппарате индивидуально.Выложите схему -подскажем.Ну а если поймёте то:выпаиваете нагрузочный резистор(Rtt) ,вместо него ,соблюдая полярность подключаете регулируемый БП.Смотрим сигнал на выходе и регулируем напряжение от нуля при определённом напряжении ,зависящем от выставленного тока,импульс будет схлопыватся.Если поняли о чём я.

YORYC написал: wolle, На каждом аппарате индивидуально.Выложите схему -подскажем.Ну а если поймёте то:выпаиваете нагрузочный резистор(Rtt) ,вместо него ,соблюдая полярность подключаете регулируемый БП.Смотрим сигнал на выходе и регулируем напряжение от нуля при определённом напряжении ,зависящем от выставленного тока,импульс будет схлопыватся.Если поняли о чём я.

YORYC, Вопрос общего характера не по конкретной какой-то схеме ,просто был в ремонте апаратик IGBT этажерка с отсуствием обратной связи по виходу ,так вот после замены ключей и драйверов, просмотра сигналов на ослике апарат вернулся к жизни но не надолго и пришол за новыми душами транзисторов)Вот и мучают меня сомнения ,никогда не проверял обратную связь. Я Вас понял,но сам тт в этом способе не получиться проверить и как разщитать при каком токе он вырубит шим .

YORYC, А я запитываю аппарат от пониженного напряжения (обычно 60-100В переменки), цепляю на выход шима осциллограф, ставлю сварочный ток на минимум и корочу выход сварочника. На осциллографе видно схлопывание импульсов.Но это только для MMA аппаратов!

wolle, Для расчёта нужно знать количество витков ТТ и сопротивление нагрузочного резистора или резисторов.Но если сварка варила и ток адекватно регулировался то с Тт всё в порядке .Обратная связь у всех аппаратов есть ,но у всех разная .В вашем случае причины думаю другие.Выхода из строя Тт ещё не встречал .Если индуктивность присутствует значит межвиткового нет,что сним ещё может случится .

Добрый вечер уважаемые форумчане. Очень прошу помощи. Каждый раз как только дефект по регулировке тока, у меня большая проблема. Принесли в ремонт Maxcut MC200. Проблема была в дежруке. Без проблем сделал его за пол часа. Вылетел полеквик, шимка, токовый резистор и стабилизатор который стоит на ножке полевика. Я думаю, то что написал, рядовые проблемы, по этому думаю не нужно все это расшифровать. Хотя если кому интересно, тогда без проблем. Сразу задышал сварочник. Но ток регулируется совсем чуть чуть. Плату управление как говориться перепахал вдоль и поперек. Хотя без выпайки деталей. Проследил за напряжением, который поступает с регулятора тока. Он поступает на 1-ую ножку 2845. Регулируется от 0.5 вольта и до 15 вольт (если не ошибаюсь. Просто уже неделю на нем сижу). Несколько моментов мне смущают, может из-за них? 1) Одна из банок емкостей, вроде вздулся а вроде нет. 480мкф 400В. У меня нет под рукой такое, чтоб заменить и проверить. 2) Когда перепаивал блок управление, из=за излишней олова, 4 пин ( он через конденсатор сидит на земле)замкнулся на землю и шим не выдавал импульсов. И как странно, аварийка не включился, хотя на выходе не было напряжения. Сам светодиод целый. Все бы еще нечего, если был бы у меня адекватная схема. Что есть выложу здесь. Может кто сможет мне помочь? Заранее спасибо.

ashota, По моему на шиме напряжение должнорегулироватся не до 15в ,а до 5. Думаю надо проверить обвязку ОУ ,там в обратной связи стоит стабилитрон на 5.1в D4 наверноеему капец.

YORYC, Спасибо! Проверю уже утром. А то скоро внуку спать а я мешаю. Проблема в том, что нет нормальной схемы. Все приходиться по кускам из похожих схем смотреть.

YORYC, Я встречал

wolle написал: с отсуствием обратной связи по виходу ,так вот после замены ключей и

И как это вы определили на втором аппаратике? Вот так сразу? Знаете, это очень тонкий диагноз. Вот я не осмелюсь здесь дать совет. Саня прав, это очень индивидуально. Показать, то покажу. Но если сожжете, что б я не оказался крайним. Лады?

ashota, Ашот. Это рахитский сварочник. Что они от него хотят? Что бы резал? Или что? Покупают, что стоит самые малые деньги, а потом к тебе, мол, сделай мне такой ток, как на нем написан. Это смешно. Ты глянь на входные мосты...... Им место в зарядном устройстве, а не в сварочнике.

s237, Доброе утро Сергей. Да нет. Не резать. Но он и не варить. Просто чиркает. ТОк регулируется но совсем чуть-чуть.

YORYC, Меняется от 0.5 до 8 вольт. Наверно в этом и проблема.