Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

-Фортуна- написал: NIKOLA_3, мне опасаться нечего. Я работаю на окладе. Мне что 1 аппарат принесут, что 21 - по фигу.

-Фортуна-, А трёп развёл - "конкуренты клиентов отбивают" !!! ............ djon8686, """ а кому до этого должно быть какое дело кто как будет ремонтировать аппарат(кто как хочет так и Дро...т """ ........- да , блин , действительно - сказать тут нечего . У "мастера" нет ни чего - приборов нет , оснастки нет , знаний нет , умений нет , опыта нет - да ты ему самую подробную инструкцию по ремонту выложи - всё равно толку не будет .Просто жалко твоего клиента , он надеется получить отремонтированный сварочник как можно быстрее , а ему будут сказки рассказывать о трудностях общения на Форуме .

NIKOLA_3 написал:

-Фортуна- написал: NIKOLA_3, мне опасаться нечего. Я работаю на окладе. Мне что 1 аппарат принесут, что 21 - по фигу.

-Фортуна-, А трёп развёл - "конкуренты клиентов отбивают" !!! ............ djon8686, """ а кому до этого должно быть какое дело кто как будет ремонтировать аппарат(кто как хочет так и Дро...т """ ........- да , блин , действительно - сказать тут нечего . У "мастера" нет ни чего - приборов нет , оснастки нет , знаний нет , умений нет , опыта нет - да ты ему самую подробную инструкцию по ремонту выложи - всё равно толку не будет .Просто жалко твоего клиента , он надеется получить отремонтированный сварочник как можно быстрее , а ему будут сказки рассказывать о трудностях общения на Форуме .

NIKOLA_3, это вы о каких клиентах? И кто вам сказал что я сварку кому то делаю?!

djon8686, Ну не цитируйте полностью сообщения - пожалуйста , будьте столь любезны . -Фортуна-, "" свои скайпы не раздаю"" - и это напрасно - скорость обмена информацией по скайпу во много раз выше , чем через форум - клавиатуру не надо "топтать" и когда надо что то объяснить подоходчивее , то по скайпу это получается легче , проще и быстрее , а вы почему то видите в этом какие то уловки рекламные , что ли .Мне не понятна ваша логика в этом вопросе , как то так .

-Фортуна-, "" свои скайпы не раздаю"" - и это напрасно - скорость обмена информацией по скайпу во много раз выше , чем через форум - клавиатуру не надо "топтать" и когда надо что то объяснить подоходчивее , то по скайпу это получается легче , проще и быстрее , а вы почему то видите в этом какие то уловки рекламные , что ли .Мне не понятна ваша логика в этом вопросе , как то так .

Виталий С 31 написал: Похоже, что новореги это один и тот же чекнутый, которому зачем-то понадобилось слить сварочную ветку форума. Как-то удивительно дебильные диалоги выходят. djon8686, Вам форумчане должны найти, купить и прислать ту муйню, о которой вы с вавой тут трепитесь? Если Вам она нужна, то идите и купите.Если хотите её достать из зарядки, то закройте форум и долбите зарядку.

Виталий С 31, Виталий я в вашу сторону плохих слов не говорил! Так и вы будьте любезны! И не нужно говорить что мне делать и я не скажу куда вам идти!

djon8686, пора бы уже фотоотчёт о разбомбленной зарядке от бука выложить! ;)

Виталий С 31 написал: пора бы уже фотоотчёт о разбомбленной зарядке от бука выложить!

Кто не видел

Виталий С 31 написал: а как измеряли сварочный ток и ток форсажа?

Клещами для пост. тока. Это достаточно просто. Наблюдаешь на табло один выставленный ток. Видишь, как ток падает от момента старта до равновесия. Потом выставляешь ФД (половину, например) и снова все измеряешь. Отчетливо видно. Наверняка, ФД накидывает ток импульсами, но клещи показывают четкое (сплошное) увеличение. Не заметить разницу практически невозможно. Тут одно обстоятельство - ОДНОМУ челу сделать это неудобно (но возможно). Кто-то жжет электроды об пластину, а ты наблюдаешь. :) Например, 3 мм ЕСАБ УОНИИ Мост на 70А не горят толком (у них 100-150А рабочие). А добавишь ФД всего-50% и вуаля! - горит себе. (Правда, ток, который показывают клещи, уже не 70, а 90 А).

UAVA19, Пока было некогда заняться аппаратом. У нас морозы с утра, чуть не под -30. (А возиться придется на улице, вынося аппарат из тепла). Я тоже разглядел на фото эти переменные резисторы. Голубой параллелепипед с замазанным красной краской винтом. Их там 3 штуки видно. Я начал с того, который ближе к среднему проводу от потенциометра установки тока. Отскреб иголкой краску и отвернул его на один оборот против часовой стрелки. Чуть попозже проверим, что изменилось при сварке. Думаю, в самом начале там было все нормально, но электролиты могли деградировать.

-Фортуна-, вот таких компрессоров на складе 6 трупов стоят... и два побольше...

Здесь есть описание похожего ПОКАЗОМЕТРА- вольтметра/амперметра, http://we.easyelectronics.ru/upgrade-repair/voltmetr-ampermetr-yb27va-v13-i-ego-versii.html , и здесь - https://micro-pi.ru/схема-подключения-dsn-vc288 DSN-VC288

Armourer написал: -Фортуна-, вот таких компрессоров на складе 6 трупов стоят... и два побольше...

Armourer, ничто не вечно под луной... От чего загнулись-то?

По поводу SD6834,стоит в китайском одноразовом ,не очень дорогом ширпотребе.В ноутбучных БП не найдёте.Заменить можно практически любым ШИМ работающим на частоте 67кГц и мощьностью не менее 20вт со встроенным ключом или же ШИМ работающим на внешний ключь но опять таки настроенным на частоте 67кГц.Это уж как кто захочет "изгаляться"из наличия тех или иных деталей.Корпус so8,dip8,to220 разницы нет.

Max Sergeev написал: Думаю, в самом начале там было все нормально, но электролиты могли деградировать.

тогда присмотрись внимательнее к электролитам , меняй , а отвёрткой потом , неплохо было бы пройтись осциллографом по питанию, просмотреть уровень пульсаций , провести обслуживание , ну а потом уж подстройку

djon8686 написал: вопрос по поводу кусочка схемы за что именно она отвечает(

по кусочку схемы не возможно определить , что это .Определить сможет тот ,кто конкретно помаялся с этим по взрослому . Надо общая картина , а то нарваться на грабли и поддёвки запросто, плюс такого не может быть , выше писал , сусанином в болото звание получил . Поэтому и те, кто троллят и не отвечают .По большинству приносят разные аппараты ,которые видишь впервые , где находишь другие схемные решения производителей , но суть их одна.Картинку по возможности шире

UAVA19 написал: неплохо было бы пройтись осциллографом по питанию, просмотреть уровень пульсаций , провести обслуживание , ну а потом уж подстройку

Да, похоже, что так. Сейчас вытащил его на мороз и покрутил с измерениями тока. Один резистор подстраивает показания на индикаторе (меняет границы демонстрируемого тока). Другой (который ближе к регулировке тока) - почти ничего не дает - чуть сбавляет ток после 2-х оборотов против часовой. Третий- вообще непонятно. Все осложняется морозом -20-22 (и без крышки). Вчера при -15 минимальный ток был 70А, сегодня уже 80А (до настроек). Кондер есть один на плате управления, слегка припухший. Думаю, да, придется дождаться тепла, посмотреть, что изменится и если что, сделать ему нормальное обслуживание. Китайский аппарат, наверняка все дешевое стоит и ресурс уже на исходе. UAVA19, спасибо за совет.

Max Sergeev, найдите схему на мосфетную трехэтажку любую и посмотрите как там происходит регулировка тока и как установить минимум. Когда поймете , что и как, то легко примените в вашем случае, у вас похожий аппарат. Схему скинуть не могу, с телефона сижу, но их в интернете полно. А кондеры не торопитесь перепаивать, разве что вам больше не чем заняться :)

ValBob, согласен. Кондеры там практически переживут аппарат

bvale написал: Кондеры там практически переживут аппарат

Я не тороплюсь их перепаивать, но электролиты везде - самая нестабильная комплектуха (ИМХО). Они и сохнут, они же и пухнут. Я о мелких электролитах на плате регулировок.

Самая нестабильная рассыпуха здесь стабилитрон и диоды. Часто текут.А Кондеры очень большая редкость. Большие Кондеры на нижней плате это конечно, но другая песня

подскажите пожалуйста, этот шим не подойдет вместо SD6834?

Max Sergeev написал:

Виталий С 31 написал: а как измеряли сварочный ток и ток форсажа?

Клещами для пост. тока. Это достаточно просто. Наблюдаешь на табло один выставленный ток. Видишь, как ток падает от момента старта до равновесия. Потом выставляешь ФД (половину, например) и снова все измеряешь. Отчетливо видно. Наверняка, ФД накидывает ток импульсами, но клещи показывают четкое (сплошное) увеличение. Не заметить разницу практически невозможно. Тут одно обстоятельство - ОДНОМУ челу сделать это неудобно (но возможно). Кто-то жжет электроды об пластину, а ты наблюдаешь. :) Например, 3 мм ЕСАБ УОНИИ Мост на 70А не горят толком (у них 100-150А рабочие). А добавишь ФД всего-50% и вуаля! - горит себе. (Правда, ток, который показывают клещи, уже не 70, а 90 А).

Max Sergeev, на дуге правильные результаты! Люди кто как измеряют, кто на КЗ, кто на балласте без учета напряжения. У меня похожий однофазный аппарат без крутилки форсажа. И тоже мин ток на дуге с электродами 1,6-2,5 завышен, 50 ампер вместо заявленных 29. На валволодин.ру есть обсуждение этого вопроса с аппаратом тсс саи. Мастера там не решили этот вопрос. Подстроечный резистор на центральном поводке крутилки тока регулирует макс ток аппарата. Ещё, на Вашем аппарате схема может отличаться, так как есть отдельная крутилка форсажа. Я сам не мастер, осциллографа нет, поэтому не спешу вслепую крутить подстроечник, пока не разобрался. Насторожен потому, что у всех таких аппаратов минимальный ток даже продаваны не обещают! А на сайте производителя Риланд вовсе указан минимальный электрод 2,5! Пока изучение этой темы наводит на мысль, - не просто так с завода на аппаратах нет мин токов. А так то снизить напряжение на регулирующем поводке крутилки просто, достаточно туда поставить диод в прямом направлении и оно снизится на величину падения на pn переходе.

Виталий С 31, диод ничего не даст, кроме уменьшения макс тока. Минимум останется прежним.

Виталий С 31 написал: у всех таких аппаратов минимальный ток даже продаваны не обещают! А на сайте производителя Риланд вовсе указан минимальный электрод 2,5! Пока изучение этой темы наводит на мысль, - не просто так с завода на аппаратах нет мин токов.

ахаха , повеселили :) . Это не настоящие продаваны. Настоящие продаваны обещают даже то , чего не обещает завод-изготовитель. Ну и дальше - ерунда написана.

Max Sergeev написал: Кондер есть один на плате управления, слегка припухший

немедленно менять !!!!!!!.Из за них очень много нестабильности в управлении , некоторые экземпляры вообще загадка, по всех показателях в норме , только замена решала проблему .

djon8686, не уже ли не видно что этот ШИМ копия UC3842-3-4-5

joha написал: djon8686, не уже ли не видно что этот ШИМ копия UC3842-3-4-5

joha, там товарищ скорее всего не увидит принципиальную разницу между UC384х и SD6834, иначе не спрашивал бы.

djon8686 написал:

comrat написал: ты на схему БП смотри а не на то что написанно...

comrat,

На вашей схеме с 4 ноги идет на оптрон, а у меня на плате на коллектор транзистора s9013! Кстати скажите пожалуйста за что отвечает этот кусочек схемы?

djon8686, это - обратная связь, и как видно - по напряжению. Оптопара начинает открываться при превышении напряжения питания свыше 13.2 Вольта, и тем самым садит вывод FB на землю.

Смоделировал в симуляторе при двух напряжения: 12 Вольт и 13,3 Вольта. Во первом случае на вход оптопары подается фактически 0 Вольт, Во-втором - около 8-ми вольт.

Даташит на ШИМку нашел только на китайском, но по идее открытие оптопары должно приводить к сужению импульсов и уменьшению тока во вторичной цепи для снижения выходного напряжения.

djon8686 написал: подскажите пожалуйста, этот шим не подойдет вместо SD6834?

Я менял примерно год назад SD6834 на VIPer22A, с небольшими переделками, аппарат пока назад не вернулся. Но там пришлось вообще отключить штатную обратную связь (посадить вывод FB на землю), т.к. она не совместима с випером.

Vovnn, ValBob, если схему регулировки тока набрать в спайс симуляторе, то наверное можно будет найти где уменьшить ток. Однако китайцы на заводе наверное не просто так ограничивают мин ток. Наверное с таким маленьким заполнением драйвер ключей будет работать неправильно или ещё какая то причина есть. Им что мин ток жалко :D , это же не макс ток которому надо силовую часть мощнее! У аппаратов с драйверами через оптическую развязку минимальные токи есть, видимо тгр не может передавать такие короткие импульсы. Это предположения, не факт.