Аватар пользователя
vlsoldatov

Местный

Регистрация: 14.12.2017

Норильск

Сообщений: 10

17.03.2018 в 15:44:54

#6285144

s237, Сравнивал уже. FGH60N60SMD даже получше по некоторым параметрам вроде бы...

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

17.03.2018 в 15:48:06

#6285146

У меня в DUGA DIY-240B стоят всего 2шт. FGH40N60SFD каждый на отдельном радиаторе без изолирующих прокладок. Радиаторы по 135г грамм каждый. Толщина самого "тела" радиатора 7,6мм. + оребрение. Выходные диодные сборки на общем радиаторе без прокладок. Этот чуть больше по размеру, толщина "тела" 10мм. + оребрение. Расположение радиаторов тоннельного типа.. Позиционируется как 240А аппарат! Лажа какая-то! Мост входной стоял на 35 ампер, сейчас стоит на 50А. с увеличенным радиатором охлаждения. На выходе три диодные сборки 60DC30. Не пойму, почему 3шт. а не 4. Выходного дросселя нет. В блоке драйвера силовых ключей стоит IRFD120, два S8550 и трансформатор EE25 25:22:25. Силовой трансформатор BEIRUI EE55 17:5 BR55EE 1054A. Хочу силовые транзисторы заменить на FGH60N60. Драйвер потянет?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

17.03.2018 в 15:51:23

#6285153

vlsoldatov, Значит можно пробовать. Поставить ключи. Аппарат через защитную лампочку в разрыв НО НЕ СЕТЕВОЙ ВИЛКИ. Потом вкл. и снять осциллограмки еще раз. Лампочка включается вот так: http://peredayka.com/download/4bb58a37a742481d4032a30060dac195.html

Аватар пользователя
vlsoldatov

Местный

Регистрация: 14.12.2017

Норильск

Сообщений: 10

17.03.2018 в 15:59:59

#6285161

s237, Спасибо. Буду пробовать. Правда, попозже, сейчас времени на это дело нет. А пока послежу за общением...

Аватар пользователя
Aleksandir

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

17.03.2018 в 17:05:23

#6285214

Curik86 написал: И нашел одну не состыковочку по схеме с18 намалеван 220мкф а по факту у меня стоит 22мкф, но он стоит в цепи самопитания дежурного шим и я не думаю что это на чтото очень сильно повлияет, пока замену найти не могу в загашниках нету, а в радиодетали изза одного конденсатора ехать лень.

Вот это больше похоже на истинную причину, причем заводскую. ОС дежурки не корректно работает и дежурка соответственно проседает, отсюда и скосы на сигналах ТГР при нагрузке, а без нагрузки все норм.

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

17.03.2018 в 19:01:04

#6285295

Aleksandir, ерунда все это. Там обычно всегда и стоит на 22 мкФ, по 7 ноге

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

17.03.2018 в 19:15:05

#6285307

У меня тоже на 22мкф. 35в. стоял. Поставил 100мкф. на 50в.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

17.03.2018 в 19:33:38

#6285313

Мужики, гляньте какая рабочая частота дежурки. Это не 50 Гц. Это 50 кГц.Здесь и трансформатор маленький и емкости небольшие. На мой взгляд 22 мкф - минимально достаточно. Здесь уже дальше пойдет зависимость от нагрузки. Больше нагрузка - больше емкость. 220 мкф - это как самый верхний предел на такой частоте. Могу ошибаться. В обсуждаемом аппарате причина этих "спадающих" колебаний не здесь.

Аватар пользователя
Curik86

Местный

Регистрация: 15.03.2018

Ханты-Мансийск

Сообщений: 30

17.03.2018 в 19:48:33

#6285321

К сожалению пока аппаратом занятся не смогу, дома ремонт. Сегодня вот пол заливал, завтра будем с женой весь свинарник убирать, который образовался благодаря летающему по дому цементу. Как только время появится займусь обязательно, направление уже всетаки кое какое для себя прикинул. Раз возник вопрос что у меня стояло, изначально стояли fgh20n60sfd судя по даташиту это ижбеты 20А 600В

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

17.03.2018 в 20:38:54

#6285340

s237 написал: UAVA19 На показометре запросто можно накрутить и 900А. Это нормально. Могу показать фотку как на заводе изготовителе регулируют эти все показания. Вначале ставят показометр на 200, если аппарат 200А, или 250А. Затем сам аппарат на нагрузочную линию, где мастер настройщик регулирует сам аппарат на макс. ток. Там гдешильдик и показометр на 200, то мастер регулирует его на 175, ну максимум 180А. То же самое и с аппаратом на 250А. Только там регулировщик выставляет 200А.

s237, та понятно там 250 а и было заявлено продаванами по документам мма 250

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

17.03.2018 в 20:40:31

#6285342

А мой 4ку потянет?

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

18.03.2018 в 08:25:58

#6285618

vobr написал: на FGH60N60. Драйвер потянет?

посмотри по даташиту 60 помедленнее будут против 40 , по идее должен потянуть . Для уверенности посмотри схемные решения для 60 и 40 .В мосты их лепят , сам менял

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

18.03.2018 в 08:35:57

#6285621

vobr написал: А мой 4ку потянет?

при таком фарше тяжело ему будет, слишком кастрирован .у нормальных по два сетевых моста , и диодов выходных больше .Если на плате есть места неустановленных диодов , то поставь умощнишь , хуже не будет , увеличишь пв . Урезают их до самого нехочу , экономика блин

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.03.2018 в 08:59:48

#6285627

vobr написал: А мой 4ку потянет?

В подобных ситуациях приходилось писать заключение. Как пример, вот одно из них. Важное выделил красным: http://peredayka.com/download/659d7f5277ea8d71993dc13c743c4c74.html

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.03.2018 в 09:34:17

#6285639

UAVA19 Приветствую! Там схемо-технически так и предусмотрено! Всего два силовых транзистора и три диодных сборки. Электролиты стояли 2шт. по 560мкф.400в. и диодный мост по входу на 35А. Сейчас мост стоит на 50А на увеличенном радиаторе, конденсаторы поставил 2шт. на штатное место 1000мкф. 450в. и два с другой стороны платы параллельно 100мкф. 400в. Итого 2200мкф. 400в. Диодные сборки решил пока не трогать, а вот FGH40N60 хочу все таки заменить на FGH60N60. Параллельно выходу должен стоять еще неполярный конденсатор, но он отсутствует. На плате обозначен как С32. Еще рядом стоят двух ватный резистор(R39) и варистор RU1. Какой конденсатор установить на пустующее место? s237 Спасибо!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

18.03.2018 в 09:44:10

#6285642

Читал несколько лет назад что Мосты на 50А держат только 35А, Ребята на другом форуме тестировали

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.03.2018 в 09:49:10

#6285648

https://remo.kiev.ua/svarochnyi-invertor-tm-duga-diy-240b Точно такой у меня, только после 240 еще буква В стоит(240В). Остальное все, - как в инструкции написано.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.03.2018 в 10:27:50

#6285676

Чувствую я, что скоро будем помогать в ремонте этого аппарата. Умощнение аппарата возможно, но в разумных пределах. Например Техника 144 запросто переделывается в Техника 164. А так, это извечная тема: "хочу варить 6-кой, хочу 100% ПВ при максимальном токе, хочу прикрутить протяжку и получить п/автомат". На мой взгляд, это просто хотелки дилетантов в сварочном деле. Я сам не сварщик, но трактор себе сварил и построил. Трудится он уже лет 9, может больше, не помню. Здесь главное вот это: Чувствую я, что скоро будем помогать в ремонте этого аппарата. А вот мой трактор:

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.03.2018 в 10:40:18

#6285684

s237 Помочь можете только схемой! Он после покупки и восстановления уже работал, хоть правда и без нагрузки, только на ХХ. Но тогда я еще ничего не менял и не добавлял в схему. Просто заменил входной мост, электролиты все, их там всего 6шт., добавил на входной мост больший по площади радиатор, поставил 4n90 на большой радиатор, часть мешающих установке радиаторов деталей перенес на обратную сторону платы и в нескольких местах перерезал параллельно идущие дорожки с высоким потенциалом соединив их отрезками провода в других местах. Я много от аппарата не требую! Будет 3й варить и не выходить из строя, - хорошо! Потянет 4ку, - отлично! Я вообще никогда в жизни не варил, нужды не было! А сейчас свой дом купили, вот и взял в хозяйство. А может вообще продам, со зрением у меня проблемы уже лет несколько. Более 45 лет с паяльником в обнимку!

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

18.03.2018 в 10:54:42

#6285696

joha, а 35 тогда выходит на 25 а?

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

18.03.2018 в 10:58:08

#6285699

vobr написал: Параллельно выходу должен стоять еще неполярный конденсатор, но он отсутствует. На плате обозначен как С32

это где выход массы и держака ? фоткни

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.03.2018 в 10:58:41

#6285700

vobr написал: электролиты все, их там всего 6шт

А какой номинал они имеют?

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

18.03.2018 в 11:01:12

#6285701

s237 написал: Чувствую я, что скоро будем помогать в ремонте этого аппарата. Умощнение аппарата возможно, но в разумных пределах. Например Техника 144 запросто переделывается в Техника 164. А так, это извечная тема: "хочу варить 6-кой, хочу 100% ПВ при максимальном токе, хочу прикрутить протяжку и получить п/автомат". На мой взгляд, это просто хотелки дилетантов в сварочном деле. Я сам не сварщик, но трактор себе сварил и построил. Трудится он уже лет 9, может больше, не помню. Здесь главное вот это: Чувствую я, что скоро будем помогать в ремонте этого аппарата. А вот мой трактор:

s237, а крепости швеллера на раме хватает ? раму не крутит?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.03.2018 в 11:05:03

#6285708

Швеллер 10-ка жесткости с головой хватает. Тем более, что рама и не испытывает нагрузок на кручение. Передний мост - это качающаяся балка. Скручиваться нечему. При заинтересованности, здесь много чего есть рассказать, но это не по тематике здесь. Это нужно отдельное писание писать. Показал, просто как пример, что можно сделать при помощи обычного инвертора Техника 170.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.03.2018 в 12:08:22

#6285755

UAVA19 Да, прямо на выходе, где гнезда подсоединяются! Фоткать есть чем(NIKON), но нужно с диска программу установить, а у меня не один привод в компе не работает. Компьютеру уже лет 17. Еле дышит уже! s237 Ошибся на 1шт. Семь электролитов. Входных два по 560мкф. стояло, в дежурке на 22мкф., два в стабилизаторе 220мкф. и 1000мкф. один возле маленькой вертикальной платы управления на 22мкф. и один возле драйвера ТГР на 100мкф.

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

18.03.2018 в 12:24:38

#6285769

joha написал: Читал несколько лет назад что Мосты на 50А держат только 35А, Ребята на другом форуме тестировали

joha, Ага, и я встречал то сообщение. Но, насколько помню, при одинаковой нагрузке- 3510 греется меньше, чем 5010. Кажется так...

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.03.2018 в 12:28:15

#6285778

Еще есть задумка вентилятор родной 24в. заменить на 220в., чтобы от сети работал и дежурку немного разгрузить.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.03.2018 в 12:51:36

#6285817

Пропеллер 220В будет хуже дуть. Проверено. Вот если в дополнение к штатному на 24В еще установить еще и на 220В. Вот это сказалось бы на увеличении ПВ. Это "да".

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

18.03.2018 в 13:02:16

#6285826

s237 Как он может хуже дуть, если он по мощности превосходит 24 вольтовый и кол-во прокачиваемых кубов воздуха за минуту у него больше?! Рассмотрел сейчас внимательно 220 вольтовый кулер и понял, что действительно на 24в. постоянки будет лучше. И лучше потому, что у кулера на 220в. центральная круглая часть ротора(мертвая зона) занимает гораздо большую площадь, чем та-же часть кулера на 12 или 24 вольта! А значит стоящие в этой "мертвой" зоне р.элементы будут гораздо хуже охлаждаться! Тогда другая задумка..... запитать 24в. кулер от отдельного импульсного БП, чтобы все таки снять часть нагрузки с блока дежурного режима.

Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

18.03.2018 в 13:24:55

#6285849

При одинаковых размерах, вентилятор для сварки 24 вольт почти в 2 раза производительнее своего собрата на 220 вольт. Скорость у 24 вольтового 4500 оборотов в минуту .

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу