Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Kozzy, Начните с самого регулятора- меняется ли на среднем выводе напряжение.Дальше этот сигнал идет на опер. После он (сигнал)может зайти на коммутатор CD4053,а может нет . дальше он придет на опер на один вход ,а на другой вход этого же опера придет сигнал с шунта.Первым делом замените защитные диоды на входах опера куда пришли эти 2 сигнала.Примерно так. Конечно вы должны представлять как изменится сигнал на выходе опера при изменении сигнала на входе. Конечно схема упростила бы жизнь.И сравните для интереса сигналы пил на 4 ногах двух аппаратов ,если можно еще.Еще сделайте замер напряжений на всех ногах 3846(кроме 9,10,11,14) может это что то подскажет

vlbudkin написал: Kozzy, Начните с самого регулятора- меняется ли на среднем выводе напряжение.Дальше этот сигнал идет на опер. После он (сигнал)может зайти на коммутатор CD4053,а может нет . дальше он придет на опер на один вход ,а на другой вход этого же опера придет сигнал с шунта.Первым делом замените защитные диоды на входах опера куда пришли эти 2 сигнала.Примерно так. Конечно вы должны представлять как изменится сигнал на выходе опера при изменении сигнала на входе. Конечно схема упростила бы жизнь.И сравните для интереса сигналы пил на 4 ногах двух аппаратов ,если можно еще.Еще сделайте замер напряжений на всех ногах 3846(кроме 9,10,11,14) может это что то подскажет

vlbudkin, пытался срисовать схему, начиная от самого регулятора. На самом регуляторе напряжение меняется от 0 до 2,6 В примерно. Потом через резистор идет на 6 вывод TL084 (5 вывод на землю, 7 - выход ОУ). На входе (6 вывод) ничего, на выходе (7 вывод) сигнал при вращении регулятора меняется от -2,7 до 0В. Далее через 30 кОм идет на 2 вывод TL082 (3 вывод на землю, 1 - выход, между 2 и 1 выводами стоит стабилитрон). На входе (2 вывод) ничего, на выходе (1 вывод) почти постоянка 12 В. Осциллографом смотрел, при вращении регулятором тока меняется только высота иголок на пике 12 В. Далее через 3 кОм отвод на термореле. После 3 кОм идет резистор 10 кОм и 5 вывод мультиплексора. В режиме ММА он соединяется с 4 выводом мультиплексора и идёт через ОУ (та же TL084, только вход 12 вывод, 13 и 14 (выход) соединены) в режиме повторителя и резистор 1 кОм на 5 вывод 3846. Сигнал от шунта пока не отследил. Но факт в том, что он доходит до 3846. TL084, который усиливает сигнал шунта менял. TL084, 2 ОУ которого используются в схеме регулировки тока тоже менял. 4053 менял. TL082 менял, 3846 исправна.

Kozzy, есть сопротивления от 2-й ноги на землю и от 1-й на + 15.? Мне думается на опере 1-2-3 на 1-й ноге уровень должен меняться.примерно 1-12 в. может что то с стабилитроном.Уточните между 6 и 7 ногой опера есть сопротивление?

Kozzy написал: Gorbyn59, всех с днём победы!!! Полуавтомат. ПУ на 3846 2 TL084 1 Tl082 1 CD4053. На общей плате с игбт еще одна TL084 (усиление сигнала с шунта). Проблема в том, что не регулируется ток/напряжение - всегда максимум. При этом имитацией сигнала с шунта напряжение на 5 выводе 3846 меняется примерно от 2,3 до 5,4 В (игбт сняты). ШИМ импульсы не сужает.

Kozzy, Посмотри ос по току

Gorbyn59,Вот что получилось у меня . Посмотрите детали с знаком вопроса какие есть и каких нет.

Kozzy, Вот что получилось у меня . Посмотрите детали с знаком вопроса какие есть и каких нет. И вообще соответствие

vlbudkin,

Корявенько. Схемы рисовать не умею.

vlbudkin написал: Kozzy, есть сопротивления от 2-й ноги на землю и от 1-й на + 15.? Мне думается на опере 1-2-3 на 1-й ноге уровень должен меняться.примерно 1-12 в. может что то с стабилитроном.Уточните между 6 и 7 ногой опера есть сопротивление?

vlbudkin, стабилитрон звонится как и должен, не пробит. Схема в основном на ПУ, но частично на основной плате, подписал где с ПУ выводы выходят на основную плату. С шунта сигнал идет через еще один TL084. Не срисовывал пока (сигнал идёт с шунта и усиливается и доходит до 3846).

Kozzy, По вашей схеме на 2 ноге регулировка должна быть от 0в до минус 0.6в,а на 1-й ноге должно от 0 до +2в (возможно тут ошибаюсь). Замените диоды на 2-й ноге . Они наверняка должны быть включены встречно. Хотя момент с 1-й ногой можно проверить,если подать от вашей проверялки шунта на 2-ю ногу + ,то опер должен опрокинуть напряжение на выходе в минус. + с шунта должен прийти на 2-ю ногу,а - на 3 ногу операциооника.

Kozzy, Похоже Gorbyn59 прав , у вас косяк не с сигналом регулировки тока ,а с сигналом шунта. Операциооники в цепи регулировки тока работают похоже правильно. Подозреваю что плюс с минусом от шунта поменены местами.А прохождение сигнала с шунта вы проверяли в начале.Плюс с шунта должен прийти на 2-ю ногу ,а минус на 3-ю опера.

vlbudkin написал: Kozzy, Похоже Gorbyn59 прав , у вас косяк не с сигналом регулировки тока ,а с сигналом шунта. Операциооники в цепи регулировки тока работают похоже правильно. Подозреваю что плюс с минусом от шунта поменены местами.А прохождение сигнала с шунта вы проверяли в начале.Плюс с шунта должен прийти на 2-ю ногу ,а минус на 3-ю опера.

vlbudkin, наверно, Вы ошиблись. Аппарат у меня один в один, как у agentt2008 . Плюс с шунта идет на 3-ю ногу ОУ, минус шунта на 2-ю ногу ОУ. Объясните, пожалуйста, как работает подстроечник Io. Он включен между +15В и -15В. И через резистор 200 кОм средний вывод подключен ко 2 выводу TL084 усилителя шунта.

Дорисовал

Kozzy, Да ошибся ,по схеме тогда правильно .IO добавляет на 2ногу или плюса или минуса.Балансировка усилителя. Вы так и не сказали заменили диоды на 2ногу тл082 ? Подайте от вашей батарейки плюс на 2 ногу тл082 и посмотрите на 1 ноге напряжение.

vlbudkin, прошу прощения, что отсутствовал, накидали других сварочных, пока этот отложил. Спасибо большое Вам и всем, кто помогает. Возьмусь снова за него ближе к выходным.

Может кому пригодятся схемы. http://svarka-service.ru/cir/

Klez, Это получились одни фотки. Схем я там не нашел.

s237,Приветствую.Ну почему,есть там схемы.Вот открыл я Технику 144-164 там и схема и целый учебник по ремонту со всеми осцилками,правда на аглицком,начинающим поможет,если язык выучить.

Есть там схемы, это сперто с сайта invertor48.ru

Vovnn написал: с сайта invertor48.ru

И довольно не умело. :-)

Друзья, доброго времени суток. Буду благодарен Вам за консультацию. Есть в пользовании сварочный аппарат Ресанта 190k. Плата GP 155. На днях к сожалению сломалась. Визуально сгорели два резистора R5 и R29 (обведены на схеме). Остальное на вид целое. Прежде чем нести в ремонт хочу попробовать самостоятельно заменить эти резисторы - может поможет. Вопрос в следующем резисторы довольно большие, маркировка на них отсутствует. Какой они мощности? ( говорят 10 это сопротивление ).

Klez, Спасибо,надеюсь ссылка через час не пропадет.

RIORI написал: Визуально сгорели два резистора R5 и R29 (обведены на схеме). Остальное на вид целое. Прежде чем нести в ремонт хочу попробовать самостоятельно заменить эти резисторы - может поможет.

Не поможет! Причина лежит глубоко дальше. :( Отдайте спецу на ремонт :popcorn

RIORI, Для успокоения души,впаяйте вместо сопротивления лампу на 220в ватт 100 хотя бы.Аппарат включите через автомат и щелкните. Если автомат выбьет - силовая ух.А если на выходе появится напряжение ,то вам повезло.Может отделаетесь заменой сопротивлений,реле.

ashota написал: И довольно не умело. :-)

:flirt

batko написал: Не поможет! Причина лежит глубоко дальше. :( Отдайте спецу на ремонт :popcorn

Очень правильное решение будет. Поверьте.

Добрый день, подскажите пожалуйста, аппарат называется Quattro Elementi, делают итальянцы, у него силовые детали припаяны к радиатору? как у Гусей и Фубагов, или по нормальному, на винтах?? А то продаются широко, а что внутри- неизвестно.

Некоторые Quattro Elementi копия Ресанты

Я имел ввиду В205,В225,В255.

Приветствую сообщество мастеров! Прошу помощи в ремонте инвертора. Имеем стандартную трехэтажку ZX7 (ARC 200). Служила много лет. Доработал до полуавтомата. Всё работало. Случайно "остановил" ШИМ и случился бах (замкнул 16 ногу КА3525 Vref на землю). В двух плечах выбило по одному транзистору 23N50 . Памятуя о советах мастеров ставить все ключи одной партии, прикинул что дешевле выписать новую верхнюю плату из поднебесной, чем ехать и покупать 12 ключей. Пришла новая плата. Внимательно осмотрена. Первый запуск через лампу 200Вт (в разрез питающих проводов +310в) - все норм. С подключенной нижней платой - норм, ХХ=60в. Без лампы - норм. Начинаю варить на минимальном токе двойкой - что-то в инверторе попискивает, то ли трансформатор, то ли транзисторы (не знаю). Но-варит, правда как-то слабовато как-будто. Добавил ток до половины, поварил тройкой-варит хорошо, но попискивает. Сжёг треть электрода - случился бах. Опять два плеча насквозь. Пока больше не включал. Что это было? Что сделано не так? Паять пока не хочется - плата новая, заказ не закрыт еще. То ли косячные транзисторы, то ли я. Я не электронщик, есть опыт радиолюбительства, осциллографа нет, делаю все для дома сам. Живу в деревне, строюсь, до мастерской 100км. Кстати первая плата оказалась жива, прозвонил ключи, целые впаял назад, из двух других плеч выпаял по одному ключу для симметрии, все работает (проверял, варил, ток не задирал). Забор конечно можно варить на старой плате, но для полуавтомата этого мало, в планах переварка порогов на авто. Уважаемые Мастера, прошу Вашей помощи и совета, ткните носом или покажите направление куда копать.

a-s-74@mail.ru, Ключевое в вашем вопросе это - осциллографа нет, попискивать может трансформатор. Ремонт импульсной техники без осциллографа это успех 50/50. Менять транзисторы не посмотрев сигналы на затворах - даже не знаю как это назвать, наверное нужно быть камикадзе. Посторонний шум в виде попискивания или потрескивания или ещё чего может быть из-за возбуда или помехи по питанию, да всё что угодно, а для этого нужен осциллограф. Вы же его переделали до полуавтомата, а значит может быть в каком то проводнике наводится помеха и накладываться на сигнал. Ремонт инвертора дело тонкое можно влететь в затраты.