Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

vlbudkin, 6 нога 3845 без замкнутого и с замкнутым оптроном

А вот один 3120 при замыкании оптрона не показал реакции... Думаю снимать радиаторы и смотреть вживую что там и в особенности проверять это плечо. 3120 как правило лучше ведь парами поменять, чтоб был один производитель и по возможности партия

s237, спасибо я правильно понимаю. у вас стоит шкала 10в и тут около 26вольт?

se11, Ну почти халява. Сменяйте оба ,может и у второго есть болезнь. Правильно понимаете.

vlbudkin, вот думаю что стоит по ним еще его обвязку проверить. вот что еще. была ссылка на опознание смд деталей да найти не могу. как сохранял где.... у знакомого намок светофильтр сварщика. вот хочу восстановить. да там и тразисторы и диоды сгнили. пробить их хочу марку еще вопрос от чайника. выходит с 3845 частотак 51кГц, а с 3120 17кГц.. это треть от 51кГц. как так выходит

se11, А по частоте если ушло с 3845 51кгц ,то и с оптодрайвера уйдет 51кгц.У вас нормальная частота и заполнение 0.47 нормально.Обвязку обязательно проверте. [ссылка]SMD Компоненты (https://yadi.sk/d/PYpHYFsLS42gLg)

se11 написал: еще вопрос от чайника. выходит с 3845 частотак 51кГц, а с 3120 17кГц.. это треть от 51кГц. как так выходит

Так выходит потому, что не установлены ключи, поэтому отсутствует напряжение на св. клеммах, поэтому не срабатывает оптопара по св. клеммам, поэтому к RC частотозадающей цепи по ШИМ 3845 подключается еще один дополнительный конденсатор, поэтому частота безусловно упадет. Так уж устроена Ресанта. Например на Телвине Техника 170 такого, кажется нет, если правильно помню. Техника 170 также построена на А3120. А на Ресанте такой ход придумали, вероятнее всего, для того, что бы немножко облегчить режим силовых ключей при залипании электрода. Тогда напряжение на св. клеммах становится близко к ноль Вольт. Именно эти мои осциллограммы и есть сигнал на Ресанте. И еще, например на этой же Ресанте, что бы добраться до А3120 для обмеров, то лучше всего ключи нужно снять вместе с радиаторами. А проверить работоспособность этого узла возможно и без силовых ключей. Достаточно просто подать около 24В прямо на сварочные клеммы от внешнего питания. Тогда сработает оптопара по сварочным клеммам и все произойдет в обратном порядке - в результате частота ШИМ 3845 увеличится. Про питание 26В - так и должно быть. Просто посмотрите от каких источников питаются А3120.

s237, Так выходит потому, что не установлены ключи, поэтому отсутствует напряжение на св. клеммах, поэтому не срабатывает оптопара по св. клеммам, поэтому к RC частотозадающей цепи по ШИМ 3845 подключается еще один дополнительный конденсатор, поэтому частота безусловно упадет. Так уж устроена Ресанта. Например на Телвине Техника 170 такого, кажется нет, если правильно помню. Техника 170 также построена на А3120. А на Ресанте такой ход придумали, вероятнее всего, для того, что бы немножко облегчить режим силовых ключей при залипании электрода. Тогда напряжение на св. клеммах становится близко к ноль Вольт. Именно эти мои осциллограммы и есть сигнал на Ресанте. Эта часть вообще не о аппарате se11. Да и таблица,с которой он работал не от его аппарата.

vlbudkin, Не вопрос, подскажите Вы человеку свои замеры и таблицы от его аппарата, если таковые имеются. Он будет Вам благодарен. Я то же с удовольствием ознакомлюсь.

s237, Замеры в случае с аппаратом se11 не потребовались вообще достаточно двух осцилограм.А что то замеряю только при необходимости,к сожалению статистику не веду.Вы же автор этих таблиц почему же ему не подсказали что он показал таблицу для ресанты с двумя оптопарами. Сильно подозреваю вы сами не шибко это понимаете, а то не написали бы вверху того что выделил.Две осцилки все скажут если вы знаете что они значат.

vlbudkin, Уважаемый, давайте ка без хамства. А я и ему и вам и показал осциллограммы для Ресанты с двумя оптопарами А3120. Читать умеете? А не имеете подсказки для человека, я про замеры и таблицы, то на фиг вообще вам лезть в этот разговор. На счет подозрений - вы ошибаетесь. Я эти аппараты ремонтил с момента их появления на рынке. Имею около 20 лет опыта. Статистику настоятельно рекомендую вести. Чего же вы такой злой....

s237, Не включайте непонималку,не убегайте в сторону , я не шибко добрый но не хам.На этом можно закончить.

vlbudkin написал: На этом можно закончить.

С удовольствием заканчиваю. Если я допустил в своей "непонималке" ошибку по принципу работы аппарата, и убегаю в сторону, то пожалуйста, поправьте мои знания так как это считаете правильным.

Началось(( ребят. Не хотел бы я чтобы вы покусались из-за меня. Сергей, возможно он имел ввиду про оптроны 817. У меня он один,и я использовал таблицу пу 12 ножек как вводную для понимания что у меня. И там у меня не совпадения по замерам выходят. Просто пока мне не приходилось так глубоко иметь дело с пу и на 3120 еще.

se11, Не торопитесь менять опто драйвер,проверти на нём питание.Вполне возможно с блока питания по питанию этого драйвера что то не так.

popovnik, на обоих 3120 нога 5-8 по 28вольт

s237, Разговор ,как вы понимаете ,не о замерах а о частоте.По осцилам от se11 в его аппарате нет конденсатора ,который снижает частоту.Обе осцилки с одной частотой .А замыкание выхода оптопары-имитация присутствия напряжения на выходе.Про таблицу- погорячился ,пардон,-вам решать подсказывать или нет. А вот насчет соваться или нет-мне решать. Еще раз -извините , бывает несет.Отвечать не обязательно.

se11, 28В - немножко много, но терпимо. Меряйте осцилограммы по ранее мной приведенной методе. В этой методе расписано ВСЕ. Как что меряется, относительно какой ноги, где стоит сигнальный щуп, где ключи установлены, а где нет. Просто внимательно прочитайте документ. Двумя осциллограммами здесь не обойдетесь. Уж поверьте. Затем все эти фотки показываете здесь. Одновременно померяйте напряжение на 2 шт стабилитронах по 10В каждый. Далее, я попросил Вас сказать сколько ножек имеет ваш БУ. Ответ пока не получил. Скажите сколько там ножек, дам схему БУ со всеми замерами и схему самого аппарата. Иначе получается разговор пока что ни очем. Схем у меня предостаточно, что бы не перегрузить Вас информацией - отберу именно то, что Вам нужно. Насколько возможно, конечно.

vlbudkin, Извинения приняты.

s237, насчитал 12 ножек бу. Распечатывал вашу на 12. Фото выше с моими замерами ручкой. Но не совсем понял вашу таблицу замеров. Там идет 0,1,2..11 с этим у меня затык вышел. По адресам совпало 1-8.дальше не успел проверить но вышло и нога 12 замерил. Это для разобраться и набрать опыта. По стабилитронам 10в. Я так понимаю те, что после 3120 на силовые. Пока не снял радиаторы еще. Это чуть позже

se11, Схема сила и оптопары А3120 https://files.dp.ua/ru/zyCG

Схема и обмеры БУ 12 ножек https://files.dp.ua/ru/NyMzH6CEB

"Там идет 0,1,2..11 с этим у меня затык вышел".... Возможно, что я ошибся в нумерации. Там где 0 - это 1 вывод. Там где 11 - это 12 вывод.

s237, :applause:

Всем доброго дня. ПРинесли сварку, называется Сварис 220 МИНИ. Ниже его фотки. Кто не будь сможет помочь со схемой? Проблема в том, что как только касаюсь электродом сразу загарается защита.

se11, 28в на 3120 - самый норм!, т.к. "0" 3120 смещается относительно эмиттера игбт на 10в. итого в минус на затворе 10в в плюс 17 и падение внутри 3120 1в. самое оно!

s237 написал: se11, Схема сила и оптопары А3120 https://files.dp.ua/ru/zyCG

Схема и обмеры БУ 12 ножек https://files.dp.ua/ru/NyMzH6CEB

"Там идет 0,1,2..11 с этим у меня затык вышел".... Возможно, что я ошибся в нумерации. Там где 0 - это 1 вывод. Там где 11 - это 12 вывод.

s237, да, есть у них такое дело с номерами выводов.

ashota, блин, соболезную. сам без схемы ковырял не так давно. есть похожие куски от других аппаратов на тех же микросхемах. пошукаю кину. по симптомам на вскидку: 1 нет напруги с крутилки, но наперед скажу что до усилителя сравнения от +5 доходит... мне нечем так точно измерять. 2 усилитель сравнения и его обвяз 3 ШУНТ и его цепи

состав моего: две LM358, одна SG3525 и две транзисторные сборки - драйвера. дежурка на LNK626

з.ы. сперва написал в п.3 ТТ, потом поправился на ШУНТ. ТТ похоже в этой модели работает только на зищиту. вот частично подобная

se11, к стати, тут копал ковырял, может это? https://files.dp.ua/ru/SQRkAv7E тут тоже 3120, одна опика и пу на 12 лапах

ashota, слушай, блин с LM358 нету... :(

se11, на входе у обоих есть сигнал? 3120

ashota, Привет,придётся тебе лак смывать и просмотреть пайку,особенно на шунте,эти аппараты похоже паяються кочергой из банной топки.