Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

06.08.2020 в 09:22:37

#6872864

Мастер10 batko Спасибо, буду копать! А мультиплексор 4053 какую функцию выполняет?

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 09:25:01

#6872865

ded65 написал:

AntEkb написал: Как себя ведет "в бою" защита, работающая на трансформаторе тока? Она постепенно сужает импульсы ШИМ контроллера, или просто закрывает его так быстро, что ИГБТ просквозить не успевают?

Доброго Всем дня. Схемой вашего аппарата не предусмотрено, чтобы ТТ защищал от сквозняков (сквозных токов).

ded65, Так от сквозного тока ничего не защищает, там уже наступает пробой, а вот когда выходит из под контроля регулировка тока тогда эта защита будет срабатывать от превышения тока через выходные транзисторы.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 09:28:02

#6872866

vobr написал: Мастер10 batko Спасибо, буду копать! А мультиплексор 4053 какую функцию выполняет?

vobr, Мультиплексор выполняет функцию коммутации управляющих напряжений при переключении режимов MMA-MIG.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

06.08.2020 в 09:49:11

#6872874

ded65 написал:

AntEkb написал: Как себя ведет "в бою" защита, работающая на трансформаторе тока? Она постепенно сужает импульсы ШИМ контроллера, или просто закрывает его так быстро, что ИГБТ просквозить не успевают?

Доброго Всем дня. Схемой вашего аппарата не предусмотрено, чтобы ТТ защищал от сквозняков (сквозных токов).

ded65, А U3A тогда за чем наблюдает? :)

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

06.08.2020 в 10:13:33

#6872886

batko написал: ded65, А U3A тогда за чем наблюдает? :)

На это хорошо ответил Мастер10, это защита от превышения максимального тока. А максимальный ток и сквозной ток это разные вещи. :)

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

06.08.2020 в 10:44:19

#6872903

ded65, Единственная защита от сквозняка это R2.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

06.08.2020 в 11:31:11

#6872919

Заменил 3845 дежурки на 2845, 3845 смд не оказалось в наличии. Буду собирать. Частотозадающий конденсатор не менял, не знаю какой там номинал должен быть.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 11:45:17

#6872927

vobr написал: Заменил 3845 дежурки на 2845, 3845 смд не оказалось в наличии. Буду собирать. Частотозадающий конденсатор не менял, не знаю какой там номинал должен быть.

vobr, У 2845 шире температурный диапазон. Запустится дежурка посмотреть выходной сигнал с ШИМ дабы определить рабочую частоту, что бы при необходимости замены частотозадающего конденсатора можно было посчитать его номинал.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

06.08.2020 в 12:38:13

#6872961

Мастер10 Не хочет работать! Запустился, на индикаторах сразу большие показания и при вращении ручек управления никаких изменений на индикаторах не происходит. После запуска секунд через пять начали снижаться обороты вентилятора. При первом включении напряжение на выходе было и через секунд 10 пропадает. Сейчас вообще не хочет запускаться, ему нужно какое-то время постоять выключенным и потом он снова может запуститься на короткое время. Вот сейчас он перестал подавать признаки жизни, сетевое питание есть, на 5 и 7 выводах 3845 дежурки 8.4 вольта.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

06.08.2020 в 12:55:42

#6872967

vobr, Реле силовое проверьте! :popcorn Как запустится нужно закоротить его контакты.

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

06.08.2020 в 13:04:15

#6872972

batko, Да нет, лучше его заменить. Не будет же он постоянно коротить контакты. vobr, Постоит, остынет термистор, идёт питалово. Запускается. Термистор греется, сопротивление растёт и т.д.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

06.08.2020 в 13:05:38

#6872974

batko tehsvar Попробую.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

06.08.2020 в 13:06:13

#6872975

tehsvar написал: batko, Да нет, лучше его заменить. Не будет же он постоянно коротить контакты. vobr, Постоит, остынет термистор, идёт питалово. Запускается. Термистор греется, сопротивление растёт и т.д.

tehsvar, Это что бы проверить! А так если виновато оно(похоже на то), то конечно МЕНЯТЬ. :eek:

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 13:10:59

#6872978

vobr Я вообще не пойму как вы ремонтируете.По принципу кто что подсказал, то и меняю. Всё начинается с внешнего осмотра, далее измеряются напряжения..... Стали вольтметром на плюс-минус 320 вольт и включили аппарат - результат сообщили.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

06.08.2020 в 13:14:50

#6872980

Мастер10,

Мастер10 написал: Я вообще не пойму как вы ремонтируете

Так и ремонтируют. Но хоть так! :)

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 13:23:40

#6872988

batko написал: Мастер10,

Мастер10 написал: Я вообще не пойму как вы ремонтируете

Так и ремонтируют. Но хоть так! :)

batko, Ну да, невозможно с вами не согласится :) На другом форуме человек просит схему инвертора - не запускается БП, нет схемы говорю, так же нет в этом аппарате дежурки, потому как на трансе намотана дополнительная обмотка пару витков - аппарат с самопитанием. Он снова - так дайте схему БП. И что можно сказать....

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

06.08.2020 в 14:04:35

#6873004

vobr написал: Вот сейчас он перестал подавать признаки жизни, сетевое питание есть, на 5 и 7 выводах 3845 дежурки 8.4 вольта.

vobr, А это не ключ к разгатке ?

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 14:19:39

#6873013

vlbudkin написал:

vobr написал: Вот сейчас он перестал подавать признаки жизни, сетевое питание есть, на 5 и 7 выводах 3845 дежурки 8.4 вольта.

vobr, А это не ключ к разгатке ?

vlbudkin, А как это на 5 и 7 выводе 3845 8.4 вольта - ну да ладно этим. 8,4 вольта это напряжение старта ШИМ, для работающего БП должно быть больше. Я так думаю что там дуркует самопитание ШИМ в БП. В общем нужно подойти комплексно - посмотреть сигнал на токовом датчике тоже - может во времени идёт перегруз БП и он глушится. Вариантов много.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.08.2020 в 14:23:10

#6873015

batko написал: Но хоть так! :)

Это не ремонт. Это его пародия.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 14:27:31

#6873018

s237 написал:

batko написал: Но хоть так! :)

Это не ремонт. Это его пародия.

s237, Приветствую Вас. Рассмешил :D

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

06.08.2020 в 14:28:46

#6873019

Мастер10, Без разницы или между или на каждом- наводит на мысль( там дуркует самопитание ШИМ в БП.)

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 14:32:53

#6873021

vlbudkin написал: Мастер10, Без разницы или между или на каждом- наводит на мысль( там дуркует самопитание ШИМ в БП.)

vlbudkin, Если без разницы - тогда вопрос, относительно чего измерение производилось на 5 выводе если учесть что 5 нога это общий.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

06.08.2020 в 14:45:24

#6873028

Мастер10, Где г.ВОБР делал замер не знаю ,подозреваю что пропустил слово между.Найти землю для замера можно если захотеть ,а вариант что земля не дошла до 5 ноги тоже допустить можно.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 15:00:04

#6873035

vlbudkin написал: Мастер10, Где г.ВОБР делал замер не знаю ,подозреваю что пропустил слово между.Найти землю для замера можно если захотеть ,а вариант что земля не дошла до 5 ноги тоже допустить можно.

vlbudkin, Так отож - если просишь что бы помогли то хоть ошибки не нужно делать - а то гадай, или земля не дошла до 5 ноги или ошибка в писании. Есть ещё вариант - на 7 ноге измерялось относительно 5, а на 5 относительно 7 - то есть щупы меняли местами ;)

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

06.08.2020 в 15:17:47

#6873042

Не получается снять показания напряжений, он или отключается быстро, или вообще не запускается. При запуске на вольтметре то ноли стоят, то начинает показывать разное напряжение скачками. На амперметре вообще 450 показывает все время, пока не заглохнет. На выходных разъемах напряжение то присутствует, то пропадает вообще, но при этом индикация работает и вентилятор тоже. Напряжение на выходе иногда то 10-15в показывает, то 18...25...потом 50 и может вообще исчезнуть. Замыкание реле ничего не дает. При отключении вентилятор бывает еле вращается и на нем порядка 6 вольт. На 2845 между 5 и 7 выводом при потухшем аппарате и сетевом напряжении на входе напряжение 8.4вольта, а когда нормально запускается то на этих-же выводах 10 вольт. Бывает при нормальном запуске все кнопки работают и клапан щелкает и протяжка есть и скорость регулируется нормально. А в другом случае ничего из вышеперечисленного не работает. На плате возле TL084 два смд светодиода зеленого свечения и не один из них не горит ни при каких режимах. Еще если при нормальном запуске закоротить кнопку рукава то оба табло притухают и начинают мерцать очень тускло, через время аппарат вообще тухнет.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

06.08.2020 в 16:08:15

#6873058

vobr, Вентилятор пробовали отключать?

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

06.08.2020 в 16:16:10

#6873068

batko Пробовал, не оно!

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.08.2020 в 16:21:08

#6873074

vobr да нагуглите информацию о работе обратноходовых преобразователей. В рабочем режиме питание ШИМ 10 вольт, а когда не работает 8,4 вольта, ШИМ на пороге запуска - смотрим цепь самопитания - высох конденсатор фильтра. Перегруз БП можно определить по амплитуде импульсов на токовом датчике. Осциллограф в помощь. И то и другое что написал можно увидеть осциллографом.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

06.08.2020 в 16:29:00

#6873079

Мастер10 написал: И то и другое что написал можно увидеть осциллографом.

Без него не как! :(

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

06.08.2020 в 16:37:24

#6873083

vobr, И все проверки делайте только для режима ММА. Когда на ММА будет порядок, переходите на режим МИГ.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу