Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

07.08.2020 в 19:00:37

#6873762

Сейчас еще раз просмотрел под большим увеличением мс дежурки которая стояла, точно UC3845B Заменил на UC2845B. Может к3878 мозг парит? Выпаивал, проверял, показал норму. Заменить на новый!? Там в дежурке еще три стабилитрона, два диода и оптрон 817й. Знать бы номинал двух стабилитронов, заменил бы на новые. Третий в затворе вольт на 15-18 обычно стоят.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

07.08.2020 в 19:02:35

#6873764

vobr, Если вам так хочется начните с него.

Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

07.08.2020 в 19:10:41

#6873766

vlbudkin написал: vobr, Со схемой не помогу- да они почти одинаковые ,видно просто какие есть комплектующие те и ставят. .А аппарат явно поработал довольно успешно ,возможно сдан был по гарантии. Вы не могли сами перепутать 43 с 45-й ? Если будите проверять мое предположение - два варианта замена частотной емкости на меньшую или замена шима на 3843.Все действия через лампу - вы сами это знаете

vlbudkin, Глянул даташит. У 3843 заполнение 100% и питание 8,5 (on) - 7,6(of), у 3845 питание тоже, заполнение 50%.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

07.08.2020 в 19:37:48

#6873778

vobr, Обратите на данные транса и частоту.

http://svarka-service.ru/cir/ Может найдете что нибудь полезное.

Аватар пользователя
2SK2611

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 20

07.08.2020 в 21:27:31

#6873813

Gorbyn59 написал: у них(ШИМов) заполнение разное.50-100% у кого не помню

42/43 - до 100 , 44/45 -50 "{{post:6873756,Как можно убедиться в том, что виновата именно дежурка?}}" Запустить её для начала на ХХ ,потом постепенно нагружать. Если что, КЗ витков в много обмоточном "дросселе" (т.н. Трансформатор) дежурки просто так не найти и даже индуктометром. Эти "дросселя" очень редко отказывают.

Юрий

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

07.08.2020 в 21:30:37

#6873817

Ничего себе...целую страницу за день крутанули. Будет что перед сном почитать.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

07.08.2020 в 21:33:36

#6873820

vlbudkin А полной схемы дежурки у вас нет?

Аватар пользователя
2SK2611

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 20

07.08.2020 в 21:37:43

#6873821

ded65 написал: Ничего себе...целую страницу за день

Ага, только толку никакого. Так И крутимся вокруг ИП vobr

Юрий

Аватар пользователя
2SK2611

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 20

07.08.2020 в 21:40:11

#6873825

vobr написал: А полной схемы дежурки у вас нет?

Она в основе типовая по ДШ. Открыть ДШ и посмотреть.

А на стабилитронах есть обозначение, по которому и узнается их напряжение стабилизации.

Юрий

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

07.08.2020 в 21:46:52

#6873827

2SK2611 Если бы там еще можно было что-то увидеть и прочесть!

Аватар пользователя
2SK2611

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Москва

Сообщений: 20

07.08.2020 в 21:55:30

#6873832

vobr, Лупой 10Х пользуюсь- позволяет считывать номиналы даже с 0603.

Юрий

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

07.08.2020 в 21:57:35

#6873834

vobr,

У вас на плате вижу только одну оптопару. Скиньте нормальное фото высокой стороны дежурки и снизу у нее что то есть-припаяно? Еще вариант постучитесь в личку к Мастеру 10- у него был аппарат один в один с вашим.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

07.08.2020 в 22:05:30

#6873839

2SK2611, В полуавтоматах не шибко типовая.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

07.08.2020 в 22:07:01

#6873841

2SK2611 написал: А на стабилитронах есть обозначение

Нет там их! :( Всё в схеме указано.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

07.08.2020 в 22:07:23

#6873842

vobr вот здесь по вашей дежурке достаточно инфы чтобы её отремонтировать https://files.dp.ua/ru/WV8Y52PNc3 в архиве тоже самое что и отдельно в файлах. Есть там осцила на токовом датчике что от вас просто под пытками невозможно добиться, есть там и замер индуктивности транса впаянного и выпаянного и его частота на которой он работает - в общем на ночь думаю хватит для изучения и осмыслевания. Конкретно по трансу, судя по одинаковой индуктивности первичной обмотки, то трансы с маркировкой 70-70....,70,,,, и 140 одинаковые, то есть имеют первичку 140 витков, только она разделена на две части 70 витков потом все остальные обмотки и вторая половина 70 витков первички и соединены последовательно, что в принципе сделано правильно. Обратите внимание на схемы где ШИМ 3843 и 3845 то есть на номиналы частотозвдающих цепочек.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

07.08.2020 в 22:24:54

#6873855

Мастер10, У транса с 70 витками и 140 не может быть одинаковой индуктивности.А если написано 70-это и есть 70,а если написано 70.70 -это 140. А вывод похоже вы делаете из-за количества витков вторички .Посмотрите повнимательней схемы и частоты. Это мое мнение -отвечать не надо ,ваше читал.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

07.08.2020 в 22:30:47

#6873863

vlbudkin написал: Мастер10, У транса с 70 витками и 140 не может быть одинаковой индуктивности.А если написано 70-это и есть 70,а если написано 70.70 -это 140. А вывод похоже вы делаете из-за количества витков вторички .Посмотрите повнимательней схемы и частоты. Это мое мнение -отвечать не надо ,ваше читал.

vlbudkin, Имеется ввиду что их маркируют по разному а судя по индуктивности у них у всех первичка 140 витков.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

07.08.2020 в 22:33:28

#6873865

Мастер10 написал: Есть там осцила на токовом датчике что от вас просто под пытками невозможно добиться

Это правда! :sorry: Второе: Если есть такие крутые ослы то проверить ключ не мешало бы. Первым каналом становимся на 6ю 3845 вторым каналом на сток, и смотрим расхождение сигналов при потухании БП. :a
А то Вы проверяете ключ как? На наличии в нём диода? Я же писал что ключ (тобиш кристалл в нём) может отваливатся при работе! :popcorn

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

07.08.2020 в 22:40:59

#6873869

Ну вот vobr пошёл спать. :( Ладно "Утро - Вечера - Будунее!" :)

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

07.08.2020 в 22:45:50

#6873871

batko написал: Ну вот vobr пошёл спать. :( Ладно "Утро - Вечера - Будунее!" :)

batko, Пошёл ослика искать :)

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

07.08.2020 в 22:49:32

#6873873

vlbudkin что бы не заморачиваться вот здесь хорошие програмки расчётов - может пригодится, а может у вас они есть, я по ним обратноходы считал на ура https://files.dp.ua/ru/xLeHPsRT

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

07.08.2020 в 22:49:44

#6873874

Мастер10 написал: batko, Пошёл ослика искать

Скорей бы, а то долго. Я уже за это время 4 агрегата отдал. :cool:

Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

07.08.2020 в 22:53:49

#6873880

Мастер10, Спасибо качнул. Судя по файлам, много ценной информации. Открыть пока не могу, т.к. глючит WINZIP. И расчёты качнул ,потом открою.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

07.08.2020 в 23:01:51

#6873897

Gorbyn59 написал: Мастер10, Спасибо качнул. Судя по файлам, много ценной информации. Открыть пока не могу, т.к. глючит WINZIP. И расчёты качнул ,потом открою.

Gorbyn59, если вы о последней моей загрузке то можно найти в инете - программы расчёта Владимира Денисенко.

Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

07.08.2020 в 23:10:37

#6873908

Мастер10, Спасибо.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

07.08.2020 в 23:30:18

#6873917

Мастер10 Спасибо за схемки!

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

07.08.2020 в 23:32:32

#6873920

vobr написал: Мастер10 Спасибо за схемки!

vobr, Пользуйтесь :)

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2020 в 07:35:52

#6873991

Доброе утро! Может уже писал, не помню, при первом запуске(когда более менее все как-бы работает) кнопками включается и протяжка и скорость регулируется и напряжение на выходе есть,вентилятор работает, клапан тоже щелкает.....но стоит замкнуть разъем кнопки рукава как сразу аппарат тухнет. Потом включается только через какое-то время. И почему сразу срабатывает защита и отключается силовое реле при попытке измерить мультиметром падение напряжения на токовом шунте(2 резистора в параллель по 1 Ом.) в дежурке?

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

08.08.2020 в 07:50:38

#6873994

vobr написал: Как можно убедиться в том, что виновата именно дежурка? Или как убедиться в том, что после дежурки все в норме или есть где-то касяк?

vobr, Доброго Всем утра. Как один из многочисленных вариантов. Это отключить +310 от дежурки, затем включить аппарат, затем подать в нужные точки платы управления все необходимые питания от внешних БП. И проверять сигналы на затворах силовых ключей. Проверять +310 на электролитах, силовое реле, клапан, протяжку, тумблеры, индикаторы и кнопки. Если все ОК, то виновата дежурка. Именно в такой последовательности - сначала ВКЛ аппарат, а затем ВКЛ подсоединенные внешние блоки питания, чтобы дать плавно зарядиться электролитам.

P.S. Естественно, что на стороне сетевого питания и у внешних БП должна быть токовая защита.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

08.08.2020 в 08:01:26

#6873998

Мастер10, Спасибо ,все есть.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу