Аватар пользователя
Sla70

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Новый Уренгой

Сообщений: 283

09.09.2020 в 20:22:10

#6889822

Pavel 123, "...обвязка все целая....",это как, визуально или обнаружено приборами?С ШИМ идут импульсы а запускаться не желает или другое?Напряжение на сетевом конденсаторе какое.Замеры какие либо имеются или как.

Аватар пользователя
Pavel 123

Местный

Регистрация: 02.03.2016

Балаково

Сообщений: 78

09.09.2020 в 20:40:29

#6889836

Мультиком все прозвонил вокруг, диоды, резисторы, а вот напряжение не мерил, как проверить шимку тут я еще не совсем асс, сильно не ругайте я не проф мастер, а просто нравится, вот на работе от скачка напруги сгорел этот блок на плотере

Аватар пользователя
nazimpus

Местный

Регистрация: 17.06.2018

Ташкент

Сообщений: 279

09.09.2020 в 20:50:25

#6889842

Pavel 123 написал: Мультиком все прозвонил вокруг, диоды, резисторы, а вот напряжение не мерил, как проверить шимку тут я еще не совсем асс, сильно не ругайте я не проф мастер, а просто нравится, вот на работе от скачка напруги сгорел этот блок на плотере

Pavel 123, на кондере есть 310в? судя по написанию "Включаю через лампочку ничего не происходит" на кондере нет питания.иначе должен был всыхнуть и погаснуть.

Аватар пользователя
Pavel 123

Местный

Регистрация: 02.03.2016

Балаково

Сообщений: 78

09.09.2020 в 21:31:46

#6889865

Она вспыхивает и медленно начинает гаснуть, как только погасла нагрелся варистор дальше прекратил испытания по напругой выпаял симистор и ключ проверил рабочие.

Аватар пользователя
Pavel 123

Местный

Регистрация: 02.03.2016

Балаково

Сообщений: 78

09.09.2020 в 21:39:39

#6889875

Завтра замерю напишу если что.

Аватар пользователя
aleks55777

Местный

Регистрация: 11.08.2017

Уфа

Сообщений: 169

10.09.2020 в 18:58:01

#6890322

Добрый Вечер форумчане! Аппрарат запустил,сжег два электрода -троечки, транзисторы градусов сорок, в общем все работает. А в чем была причина, остается только гадать. Стабилитрон 12в на 1 и 2 ноге TL084 поменял, хотя на старом было 12 вольт. остальное все родное, резюки кое какие на ПУ отпаивал 1 ногу чтоб проверить нормально, потом на место запаивал. В общем мож один транзюк бракованный попался, трудно сказать. Я ведь сразу ОС по току не проверял только форму импульсов на затворах ключей нагруженных резисторами, впаял транзюки? включил на XX все нормально. Касание электродом и два транзюка в "топку". Теперь перед проверкой электродом буду проверять ОС по току. Ну на этом вроде все. Хочу сказать всем спасибо за оказанную помощь, особенно благодарен Мастер10, S237, Vibudkin!!!

Аватар пользователя
aleks55777

Местный

Регистрация: 11.08.2017

Уфа

Сообщений: 169

10.09.2020 в 19:08:13

#6890331

vlbudkin написал: aleks55777, Стабилитрон едва ли мог такое подкинуть. Что вам мешает его выпаять и посмотреть что получится .Это конечно при низком силовом питании.А так когда наэксперементируетесь-отпаяйте перемычку S1-форсаж дуги. На плате управления удалите R12, С9 увеличте до 33н(там обычно 1.2-1.5н),что бы пила на 4-й ноге 3846 была на 0.5вольт. И на каждый выходной транзистор между базой и эмиттером впаяйте сопротивления по 2ком.Что у вас было не понятно- может ослабла пайка на ТТ.Если у вас с ним было все нормально ток в диаганалях не поднялся более 75ампер- сработал бы шитдаун по 16ноге. D1 и D2 на плате управл. под замену.

Пайку на TT смотрел сразу когда вы мне давали совет что все смотреть в его обвязке и его самого. vlbudkin, S237 писал //www.mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?p=6879223#post6879223

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

10.09.2020 в 19:19:52

#6890337

aleks55777, Может и транзисторы с браком попались. Мне было такое - купил новые транзисторы и получил БАХ -окромя транзисторов ничего не вышло из строя, просто транзисторы поставил купленные в другом магазине и всё нормально заработало. Вчера только проверял имитацией обратную связь по току в сварочнике, который был хозяином перепахан. В мостовой схеме поставил 4 транзистора на общий радиатор без изоляционных прокладок - БАХнуло конкретно у него, выводы в транзисторах поотгорали, драйвера на дрова отсюда и пахалось всё что можно, аппарат без токового шунта как у вас. Уже работает аппарат - сделал.

Аватар пользователя
MetLa

Местный

Регистрация: 01.07.2020

Нальчик

Сообщений: 44

10.09.2020 в 21:56:21

#6890486

Здравствуйте ! подскажите можно ли вместо драйвера на smd 619-720(нет таких) поставить TC4420 ? Сварочник фубаг косой мост сделано было так uc3845 - l6386 - smd 619-720 - по 4шт на плечо G20H603(сгорели) ! вместо G20H603 поставлю по 2шт или 3шт G30N60HS

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

11.09.2020 в 08:10:02

#6890646

Доброе утро! Принесли в ремонт ПАТОН ВДИ-200S DC TIG. Вышла из строя Г-образная плата плавного заряда конденсаторов и защиты. Керамические СМД резисторы на стороне отвечающей за включение реле отпаялись от перегрева и лежали внутри корпуса аппарата. Плата БУР-03.02 Часть платы как раз над надписью маркировки почти черная с обеих сторон. На большей плате, там где два диодных моста, три сопротивления и реле с плюсовой и минусовой дорожек облез лак до меди. Два стабилитрона стоящие последовательно и рядом друг с другом тоже практически отпаялись. Проверил сам аппарат без этой платы запуска,, аппарат работает. Грязи было очень много внутри, еле отмыл специальной смывкой для лака. Бензин "калоша" с этой задачей не справился! Запаял назад отпаявшиеся сопротивления и восстановил две дорожки. Все на плате прозвонил и пробитых или оборванных р.элементов не обнаружил. Включил в сеть, реле не включается и греются обе стороны маленькой платы. Может есть у кого простенькая схемка плавного пуска? Что-то нет у меня большого желания восстанавливать родную! Там если начать что-то паять, то дорожки скорее всего просто поотпадают из-за перегрева платы при аварии.

Аватар пользователя
foxsmart

Местный

Регистрация: 24.05.2019

Полтава

Сообщений: 24

11.09.2020 в 08:58:25

#6890667

vobr написал: Доброе утро! Принесли в ремонт ПАТОН ВДИ-200S DC TIG. Вышла из строя Г-образная плата плавного заряда конденсаторов и защиты. Керамические СМД резисторы на стороне отвечающей за включение реле отпаялись от перегрева и лежали внутри корпуса аппарата. Плата БУР-03.02 Часть платы как раз над надписью маркировки почти черная с обеих сторон. На большей плате, там где два диодных моста, три сопротивления и реле с плюсовой и минусовой дорожек облез лак до меди. Два стабилитрона стоящие последовательно и рядом друг с другом тоже практически отпаялись. Проверил сам аппарат без этой платы запуска,, аппарат работает. Грязи было очень много внутри, еле отмыл специальной смывкой для лака. Бензин "калоша" с этой задачей не справился! Запаял назад отпаявшиеся сопротивления и восстановил две дорожки. Все на плате прозвонил и пробитых или оборванных р.элементов не обнаружил. Включил в сеть, реле не включается и греются обе стороны маленькой платы. Может есть у кого простенькая схемка плавного пуска? Что-то нет у меня большого желания восстанавливать родную! Там если начать что-то паять, то дорожки скорее всего просто поотпадают из-за перегрева платы при аварии.

vobr, Добрый день! Вот патоновские схемы и простейшая схема плавного пуска по которой переделано не один десяток аппаратов. Подбором номиналов RC добиваемся требуемой выдержки плавного заряда конденсаторов.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

11.09.2020 в 09:14:11

#6890674

foxsmart Спасибо за схемки!

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

11.09.2020 в 12:07:27

#6890755

Хочу питание на плавный старт взять с верхней платы, откуда запитан вентилятор на 24в. Реле у меня только на 24в. и 30А коммутирующего тока. Сетевую клавишу тоже заменю на 30 амперную. А вентилятор запитаю от отдельного тороидального трансформатора на 10вА. Вентилятор потребляет при питании от 24в. 180ма. Вот думаю, делать стабильными 24в. для вентилятора, или и без стабилизации пойдет!?! Сопротивление базовое нужно увеличивать в два раза в блоке плавного пуска? Если правильно посчитал, то и 4кОм при 24в. питании достаточно. Если ошибаюсь, поправьте меня?!

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

11.09.2020 в 12:13:17

#6890757

MetLa написал: подскажите можно ли вместо драйвера на smd 619-720(нет таких) поставить TC4420 ?

Это каким макаром он туда станет(4420)? :( PBSS4350T,PBSS5350T- :yu:

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

11.09.2020 в 12:30:47

#6890765

Можно было бы еще проще сделать.....При включении вилки сразу подавать питание через ограничительный резистор ом 100-150 на заряд конденсаторов, а потом сетевым клавишным выключателем на 30А коротить это сопротивление. Но как-то не кошерно получается.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

11.09.2020 в 13:04:09

#6890781

vobr, А можно ещё прощее - припаять сетевой провод прямо на диодные мосты. Схему дали - восстановите родную плату и не заморачивайтесь. Я ремонтировал эти платы после ремонтов с оторванными дорожками и отсутствующими деталями и всё работает.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

11.09.2020 в 13:27:14

#6890787

Мастер10 Поздно! Уже выпаял реле на 110в. и запаял на 24в. Сопротивления оставил родные. Теперь саму схемку задержки включения реле собрать и отдельное питание на вентилятор поставить. Так надежнее будет, аппарат на производстве работает часами. Дело не в деталях и не в дорожках, там сама плата уже обугленная с обеих сторон и скорее всего она уже как проводник с каким-то сопротивлением. Я ее запустил, реле стало включаться через пару секунд, но сильно греется именно то место где установлены компоненты мягкого старта. Через секунд 10 лазерный пирометр уже показывает 90-95 градусов. Сильно греется(пробовал пальцем) защитный диод от выброса при закрытии транзистора, который параллельно обмотке реле стоит и стабилитроны тоже греются(пробовал сразу после снятия питания). Возможно и коммутирующий транзистор тоже греется, его трудно пальцем достать. Поэтому и решил не испытывать судьбу и сделать так как задумал.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

11.09.2020 в 14:46:54

#6890827

vobr, Да уж - согласен греются компоненты на этой плате плавного пуска, а если уже и плата проводит ток, то есть имеет сопротивление - то лучше сделать другую схему. В Патонах не переделывал, а в других аппаратах да. Когда шесть банок стоит, то штатная система не отрабатывает по времени должную задержку и при включении броском тока вышибает 16 Ампер автомат, увеличивал время заряда до 5 секунд.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

11.09.2020 в 18:21:19

#6890923

foxsmart Хотел обойтись меньшими емкостями, - не получается. Подбирал и в итоге поставил КТ817Б, 51кОм и два конденсатора параллельно по 2200мкф. 16в. Итого 4400мкф. 16в. Задержка при 24в. питания одна секунда, может немного больше секунды. Я думаю этого достаточно. Зарядные сопротивления стоят последовательно 3шт., два по 51Ом и один 41-42Ом. Ничего не греется, потребление 36ма. Заодно и дежурку чуток разгружу отсутствием вентилятора в питании. Вентилятор потреблял 180ма., а теперь будет брать только 36ма. Огромное спасибо за такую простую схемку!!!

Аватар пользователя
MetLa

Местный

Регистрация: 01.07.2020

Нальчик

Сообщений: 44

11.09.2020 в 18:24:41

#6890924

batko написал:

MetLa написал: подскажите можно ли вместо драйвера на smd 619-720(нет таких) поставить TC4420 ?

Это каким макаром он туда станет(4420)? :( PBSS4350T,PBSS5350T- :yu:

batko, 4420 припаять ножки на + - вход выход !
вот эти PBSS4350T,PBSS5350T где бы взять оригинальные ? у меня все востребованные smd транзисторы есть но как оказалось все левые ,все с али ! почему то уверен что если закажу и эти приедут левые ! а 4420 у меня 100 % оригинал! а случаем не знаете есть ли что то типа PBSS4350T,PBSS5350T в сборке типа в одном корпусе ?

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

11.09.2020 в 18:32:25

#6890928

vobr, Что бы не городить такой ёмкости конденсаторы нужно N-канальный полевик поставить, тогда и номинал клнденсатора можно будет уменьшить.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

11.09.2020 в 19:05:05

#6890941

Немного подправил схемку. Конденсатор оставил один на 2200мкф. 16в. и параллельно ему поставил сопротивление 2.2кОм. И теперь задержка включения 3,5-4 секунды!https://dropmefiles.com.ua/ru/BGyL Конденсатор можно на меньшее напряжение ставить?

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

11.09.2020 в 19:36:03

#6890953

vobr, при тех номиналах резисторов что на схеме в файлообменнике на конденсаторе будет один вольт.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

11.09.2020 в 19:41:36

#6890958

vobr написал: Хочу питание на плавный старт взять с верхней платы, откуда запитан вентилятор на 24в. Реле у меня только на 24в. и 30А коммутирующего тока. Сетевую клавишу тоже заменю на 30 амперную. А вентилятор запитаю от отдельного тороидального трансформатора на 10вА. Вентилятор потребляет при питании от 24в. 180ма. Вот думаю, делать стабильными 24в. для вентилятора, или и без стабилизации пойдет!?! Сопротивление базовое нужно увеличивать в два раза в блоке плавного пуска? Если правильно посчитал, то и 4кОм при 24в. питании достаточно. Если ошибаюсь, поправьте меня?!

vobr, вы сравните с заявленным током на этикетке вентилятора. если сильно больше - замена!

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

11.09.2020 в 19:43:25

#6890961

vobr написал: Можно было бы еще проще сделать.....При включении вилки сразу подавать питание через ограничительный резистор ом 100-150 на заряд конденсаторов, а потом сетевым клавишным выключателем на 30А коротить это сопротивление. Но как-то не кошерно получается.

vobr, а отключать..? электродом? :applause:

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

11.09.2020 в 20:31:30

#6890988

Схему изменять уже не буду, все работает стабильно и времени для плавного заряда в 3-4 секунды вполне достаточно!

Аватар пользователя
YTG2808

Местный

Регистрация: 11.09.2020

Киев

Сообщений: 23

11.09.2020 в 22:05:26

#6891021

Добрый люди подскажите пжлст параметры резистора R62 у аппарата ИИСТ - 140

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

12.09.2020 в 06:59:50

#6891102

r62 не нашел но по плате и вот этому мож и поможет... http://radio-uchebnik.ru/shem/attachments/article/1096/%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%82-140.rar а вот ещё http://radio-uchebnik.ru/shem/attachments/article/1097/%D0%98%D0%98%D0%A1%D0%A2-140%D0%BC-160.rar

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

12.09.2020 в 07:04:37

#6891103

YTG2808, У Вас вышел из строя дежурное питание, правильно? Если да, это 15 Ом

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

12.09.2020 в 07:20:33

#6891105

YTG2808 написал: Добрый люди подскажите пжлст параметры резистора R62 у аппарата ИИСТ - 140

YTG2808, по подробнее, пож, если можно. мы и без невежд производятелов разберемся... не такое поднимали, навалимся слегка форумом и заткнем херсон за пояс! что за провода, куда идут, в какой цепи стоит этот резистор.

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу