Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

08.10.2020 в 18:06:33

#6904221

joha, Спасибо, думал об этом, но БУ не снимал.... Вот она лень. Теперь прийдется и БУ снять и ключи с радиаторами и дрова. Q1 в зоне недоступа щупами его не удалось проверить без демонтажа БУ. Так и "согласился" не снимать БУ, а вот этот доп резистор он снаружи (на основной плате, его проверил - исправен (82R) и сидит между 13 и 14 ножками БУ. Фото БУ:

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

08.10.2020 в 18:26:08

#6904231

joha, Женя, а вариант вот с такой "доработкой" дросселя возможен? Я про заниженный ток. Напряжение при этом около 75В на выходе. Думаю, что возможен, тем более я не знаю причины этой "доработки".

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.10.2020 в 18:41:44

#6904242

А дроссель точно родной, Может ему витков добавили для индуктивности и при большем токе он совсем насыщается

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.10.2020 в 18:53:05

#6904250

Вот здесь говорят что-то по этому сварочнику, но у меня РАР архив не открывается, возможно у меня версия старая https://drive.google.com/file/d/1a0gNN08KFP5iOqo4VTay3fio72_Wq8zp/view

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.10.2020 в 19:06:02

#6904258

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

08.10.2020 в 19:19:50

#6904264

jonni.e написал: u841so, Да, падает уровень на 1 ноге шима. У моего чуда техники схема касаемо LM324 не соответствует. Когда крутилка приблизительно ампер на 10 то ШИМ начинает плыть. А это происходит т.к. на операционнике выход подтягивается к нулю (в моей схеме это 1 нога LM321), а на его входах (соответственно 2 и 3) происходит ерунда. При вращении регулятора тока от максимума к минимуму на входе 3 падает напруга от 2,3В до 0,7В, а на входе 2 от 2,1 до 0,9В, соответственно когда напряжение по входу 2 становится выше чем по входу 1, его выход подтягивается к нулю. А это происходит когда на регуляторе тока около 10 ампер. Все ни как время не выберу схему дорисовать. Меня сейчас больше мучает вопрос, почему при уменьшении заполнения не открывается до конца IGBT.

jonni.e, а как узнал что недооткрываются?

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

08.10.2020 в 19:25:30

#6904269

joha, а, понял.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

08.10.2020 в 19:28:10

#6904271

joha написал: Вариант: Транзистор Q1 подключает дополнительный резистор к нагрузке ТТ, Если он Q1 разомкнут то ток будет низкий, Или это к ГС относиться

joha, :applause:

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

08.10.2020 в 19:29:42

#6904272

MetLa написал:

MetLa написал: снял l6386 кз пропал ) попробую поменять (надо заказывать) ! если таже песенка будет дальше копать не буду ))

MetLa, продолжаю ремонт фубаг , l6386 поставил новый и на выходе появилось гдет 40 вольт ! но лампа 100 ват светится немного !

MetLa, у меня и 300вт светится немного, а как ты хотел, через неё же ток течёт!

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

08.10.2020 в 19:32:19

#6904273

s237 написал: joha, Спасибо, думал об этом, но БУ не снимал.... Вот она лень. Теперь прийдется и БУ снять и ключи с радиаторами и дрова. Q1 в зоне недоступа щупами его не удалось проверить без демонтажа БУ. Так и "согласился" не снимать БУ, а вот этот доп резистор он снаружи (на основной плате, его проверил - исправен (82R) и сидит между 13 и 14 ножками БУ. Фото БУ:

s237, Q1 "6BW" - BC817-25|W

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

08.10.2020 в 19:36:46

#6904275

joha написал: Вот здесь говорят что-то по этому сварочнику, но у меня РАР архив не открывается, возможно у меня версия старая https://drive.google.com/file/d/1a0gNN08KFP5iOqo4VTay3fio72_Wq8zp/view

joha, жень, а в телеграмме ты есть на велдинге? я ща там выложу РАР, вроде рабочий...

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

08.10.2020 в 19:38:27

#6904276

joha, в том то и дело что на затворах IGBT только заполнение меняется, сейчас не помню, но возможно минус немного уменьшается, может на 1 вольт, а вот коллектор - эмиттер растет отросток и после диаграмма скакать начинает еще больше. Это только начало крючка фоткал.

Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

08.10.2020 в 19:52:12

#6904287

u841so написал:

jonni.e написал: u841so, Да, падает уровень на 1 ноге шима. У моего чуда техники схема касаемо LM324 не соответствует. Когда крутилка приблизительно ампер на 10 то ШИМ начинает плыть. А это происходит т.к. на операционнике выход подтягивается к нулю (в моей схеме это 1 нога LM321), а на его входах (соответственно 2 и 3) происходит ерунда. При вращении регулятора тока от максимума к минимуму на входе 3 падает напруга от 2,3В до 0,7В, а на входе 2 от 2,1 до 0,9В, соответственно когда напряжение по входу 2 становится выше чем по входу 1, его выход подтягивается к нулю. А это происходит когда на регуляторе тока около 10 ампер. Все ни как время не выберу схему дорисовать. Меня сейчас больше мучает вопрос, почему при уменьшении заполнения не открывается до конца IGBT.

jonni.e, а как узнал что недооткрываются?

u841so, так видно на фото чуть выше, что напряжение на коллектор эмиттер падает когда на затвор сигнал приходит(но не до конца) а потом крючком к верху опять возростает. Плохо щупа второго нет, я бы с затвора и коллектор-эмиттер фотку сделал.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.10.2020 в 21:40:18

#6904357

В драйверах на затворах при уменьшении ширины импульса отрицательная часть уменьшается, т е подумается к нулю, а положительная не должна уменьшаться, s237, Сергей, нету меня нигде, только почта

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.10.2020 в 21:46:32

#6904364

Почту в личку скинул-напомнил

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.10.2020 в 21:49:20

#6904366

А мне 6 октября 50 исполнилось :) Всего пол века прожито, а посмотри на рожу-то :) Это я про себя словами Гафта

Аватар пользователя
MetLa

Местный

Регистрация: 01.07.2020

Нальчик

Сообщений: 44

08.10.2020 в 21:52:11

#6904367

u841so написал: MetLa, у меня и 300вт светится немного, а как ты хотел, через неё же ток течёт!

попробовал с 500 ватным лампа не светится ! но напряжение на выходе все равно 40 с хвостом вроде должно быть 100в !

на выходе l6386 осцилограмы с 9 ножки и минус все ок меандр на 15в ,а вот с 13 ножки хрень какая то с амплитудой до 100в или может я не так снимаю сигнал ! щупы на 13 и минус или 13 и плюс надо подскажите ?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

08.10.2020 в 22:24:58

#6904395

u841so написал: жень, а в телеграмме ты есть на велдинге? я ща там выложу РАР

А я помогу.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

08.10.2020 в 22:29:32

#6904399

joha, Женя, заходи вот сюда: https://t.me/servicmaster Дальше у тебя будут почти все возможности. А все появится, когда тебе даст модер. А про это можно договориться... Заходи, милости просим. Будешь там - прочитай правила, они в "шапке", а дальше - ВПЕРЕД.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

08.10.2020 в 22:37:25

#6904408

:flirt :tambourinedance: :applause:

joha написал: А мне 6 октября 50 исполнилось

Вот это кругляк... :applause: Извини, что поздно, но лучше поздно, чем никогда. Жень, желаю огромного здоровья. Это самое главное. Второе - достатка в семье Третье - здоровья детям Четвертое - и того же всем родным. Искренне поздравляю. С большим Уважением, Сергей Заходи вот сюда, регистрируйся: https://t.me/servicmaster Мы здесь приятная и знакомая компания по разным форумам уже очень давно знакомая компания. Давай.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

08.10.2020 в 23:55:17

#6904455

СПАСИБО

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

09.10.2020 в 08:27:57

#6904533

jonni.e написал:

u841so написал:

jonni.e написал: u841so, Да, падает уровень на 1 ноге шима. У моего чуда техники схема касаемо LM324 не соответствует. Когда крутилка приблизительно ампер на 10 то ШИМ начинает плыть. А это происходит т.к. на операционнике выход подтягивается к нулю (в моей схеме это 1 нога LM321), а на его входах (соответственно 2 и 3) происходит ерунда. При вращении регулятора тока от максимума к минимуму на входе 3 падает напруга от 2,3В до 0,7В, а на входе 2 от 2,1 до 0,9В, соответственно когда напряжение по входу 2 становится выше чем по входу 1, его выход подтягивается к нулю. А это происходит когда на регуляторе тока около 10 ампер. Все ни как время не выберу схему дорисовать. Меня сейчас больше мучает вопрос, почему при уменьшении заполнения не открывается до конца IGBT.

jonni.e, а как узнал что недооткрываются?

u841so, так видно на фото чуть выше, что напряжение на коллектор эмиттер падает когда на затвор сигнал приходит(но не до конца) а потом крючком к верху опять возростает. Плохо щупа второго нет, я бы с затвора и коллектор-эмиттер фотку сделал.

jonni.e, эт ты на высокой силе смотришь? так там суммарный сигнал у тебя и от ключей и от самоиндукций всяких...

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

09.10.2020 в 08:29:23

#6904535

joha написал: А мне 6 октября 50 исполнилось :) Всего пол века прожито, а посмотри на рожу-то :) Это я про себя словами Гафта

joha, :applause:
ровесник.

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

09.10.2020 в 08:31:10

#6904539

MetLa написал:

u841so написал: MetLa, у меня и 300вт светится немного, а как ты хотел, через неё же ток течёт!

попробовал с 500 ватным лампа не светится ! но напряжение на выходе все равно 40 с хвостом вроде должно быть 100в !

на выходе l6386 осцилограмы с 9 ножки и минус все ок меандр на 15в ,а вот с 13 ножки хрень какая то с амплитудой до 100в или может я не так снимаю сигнал ! щупы на 13 и минус или 13 и плюс надо подскажите ?

MetLa, у разных сварок по разному. показатель один - дуга. без лампочек конечно.

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

09.10.2020 в 09:21:19

#6904547

u841so, "эт ты на высокой силе смотришь? так там суммарный сигнал у тебя и от ключей и от самоиндукций всяких..." Тоесть при скважности два все нормально на силе, нет ни каких помех для отображения нормального сигнала

А как скважность меняется сразу помехи всплывают??? Ни кто не пробовал на коллектор-эмиттер IGBT мерить осцилку при уменьшении заполнения?

Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

09.10.2020 в 09:31:20

#6904550

joha написал: В драйверах на затворах при уменьшении ширины импульса отрицательная часть уменьшается, т е подумается к нулю, а положительная не должна уменьшаться, s237, Сергей, нету меня нигде, только почта

joha, Вот именно так и работает на затворах.

Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

09.10.2020 в 09:41:20

#6904552

joha написал: А мне 6 октября 50 исполнилось :) Всего пол века прожито, а посмотри на рожу-то :) Это я про себя словами Гафта

joha, С прошедшим праздником!!!! Всего наилучшего!!!

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

09.10.2020 в 10:24:06

#6904567

Вот видео как работает драйвер типа Ресантовского, Ноль посередине, 2мкс/клетка, 5в/клетка https://yadi.sk/i/7vFCOWa8QdAhOg

Аватар пользователя
jonni.e

Местный

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

09.10.2020 в 12:16:07

#6904626

joha, Ну да, такого плана и есть на затворе, а на Кол-Эмит шляпа получается. Вечером может видео сниму.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

09.10.2020 в 14:17:42

#6904720

**MetLa [написал]

на выходе l6386 осцилограмы с 9 ножки и минус все ок меандр на 15в ,а вот с 13 ножки хрень какая то с амплитудой до 100в или может я не так снимаю сигнал ! щупы на 13 и минус или 13 и плюс надо подскажите ?

MetLa, Щуп на 13 ,крокодил на 12.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу