Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

s237, нужна схемана этот апарат. Участок платы шим. Проблема- была сломана пополам плата шим...

Аппарат wester mini 180

SCMASTER, Добрый вечер,а что за элемент 4866,то что находит гугл ни как не вкорячить в сварочный,лучше полные(инициалы).

Сборка из двух мофет транзисторов . Ой очепятка у меня там 4688... пардон.

ao4688

https://www.vishay.com/docs/69996/si4688dy.pdf

https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/775387/NCEPOWER/NCE4688.html

Нет ли у кого схемы на подобный аппарат?

Как вариант. Вестеры видел только на3846. ba4316=ao4606=ao4614=ao4620=nce4688=irf7343.

vlbudkin, Спасибо, тоже нашел эту схему на этом форуме, изучаю...

u841so, Спасибо за ответ если в общих чертах они все друг на друга похожи ;) просто думал кто то сталкивался с таким чудом вот и подумал может есть схемки.

s0ll0 написал: u841so, Спасибо за ответ если в общих чертах они все друг на друга похожи ;) просто думал кто то сталкивался с таким чудом вот и подумал может есть схемки.

s0ll0, дауж! всегда надеешься что у кого то есть оригинал, но увы... да еще с этими клонами...мать мать мать! но на то мы и электронщики чтоб разобраться, не?

u841so написал: но на то мы и электронщики чтоб разобраться, не?

:yu:

Приветствую всех.Ребята посмотрите пожалуйста осциллограммы аппарат телвин техника 164,На этом аппарате был подгоревший резистор R35 питание LM 7815,резистор заменил,хотя старый показал 6,8 кОм как и в схеме.Питание внешнее 22 вольта.На осциллографе 0,5 в/дел 5 мкс щуп 1/10.На втором транзисторе точно такая же картинка.

Ребята,всем привет.Испытал сегодня аппараты техника 164-варит хорошо.Что не удалось-так это на балласте посмотреть нагрузку-срабатывает антизалип.Я думаю,что оптопару(антистик) нужно было припоем перемкнуть и потом смотреть потребление от сети и ток выдаваемый аппаратом.Не знаю верная ли мысль? Второй аппарат-выгорел драйвер,тгр ну и соответственно транзисторы-всё поменял,аппарат ожил.Всех с наступающим!

kiparis511, Если вы перемкнете припоем транзистор оптопары - отключите антистик. Что бы увидеть работу антистика у вас на баласте должно быть предусмотрен контакт на который можно сделать резко(что бы не тянуть дугу) КЗ.Конечно все манипуляции через сварочные концы.Тогда при замыкании ток вырастет до значения тока КЗ (обычно он больше мах.тока), а потом упадет до примерно 70а.

vlbudkin, У меня и получался ток кз до примерно 190Ампер,но спадал потом до примерно 20 Ампер и потом до нуля.Дугу пробовал-тянется мягко,думаю электродами прогнать побольше,так как сегодня не было возможности погонять как следует. Я к чему спросил про антистик при отключении транзистора по идее произойти ничего не должно с силой? Да и начиналась светомузыка -перегруз-работа и реле щёлкать начинает.

так там жыж основное питание от силового трансформатора. в ноль падать поэтому ему противопоказано, должен ток залипа оставаться не 0! иначе - ваш случай - цветомузыка, которая видимо и привела сварочник к вам. С17 (100,0 х 35В), С18 (470,0 х 50В) и С20 (470,0 х 50В) попробуйте поменять. а так же диоды D9 (BIG20G) и D11 (ES3D/B). вертилятор ещё может много кушать, но он через резистор, который должен при повышенном потреблении вертилятора начать жариться по идее...

а потом уже токи КЗ на залипе терзайте. я все же склоняюсь, что шим останавливается по причине недостаточного питания во время работы аппарата на залипшем электроде. вернее при минимальном заполнении импульсов, которые имеют место при залипании электрода, высохших ёмкостей не хватает для поддержания достаточного напряжения для работы аппарата. затем остановка, старт, опять остановка.... да и резисторы могли 6к8 подгореть поэтому же.

Здравствуйте, приобрел для экспериментов аппарат калибр mini сам -170 с выбитыми силовыми транзисторами разборка показала что помимо самих транзисторов сгорели и их драйвера, вот в драйверах как раз у меня и затык не могу понять что за детали установлены то что на них написано, Яндекс не находит а по схеме я понять не могу что должно стоять, с транзистором разобрался это BCX52-16, а что за диоды BM1240, PJ2529 и PJ316. В интернете информации нет.

BM1248 супрессор

joha, спасибо я как понимаю на 18 вольт, а два других это кто

Диоды шустрые, на каком-то форуме попадалась инфа, искать лучше не в яндексе, а в гугле

на схеме диоды обозначены как обычные. по опыту из простых в драйверах ставят 1N4148, но и шоттки бывают. а так ничего нового в этом драйвере нет. а транзисторы P-N-P, даже BC807 ставят. у меня вот в преобразе сейчас на столе стоит в драйвере 2SB1132.

u841so, то есть, выговорите что можно поставить обычные 1N4148 и будут работать.

диод D2 с маркировкой W1 и есть 4148: http://www.ecworld.ru/support/sdd/w1.htm "BM" - супербыстрый стаб - трансил, правда почему то на 15В, обычно на 18в ставится защитные стабы. у мощных полевиков и гибридов максимальное напряжение затвора обычно 20в и более..? http://www.ecworld.ru/support/sdd/bm.htm http://www.ecworld.ru/support/sdd/smdcod.htm жаль остальное не бьётся, маркировка иная какая то, сейчас же любят маркировать как вздумается, системы общепринятой как бы нет...

мужики для проверки на хаха, когда сомневаются, ставят силовые ключи дешманские типа irfp460, irf 740 даже кто то ставил чисто запустить и посмотреть осциллограммы на затворах, выход без нагрузки ну и вообще в целом запустить. а потом, когда сомнений нет, ставят нормальные ключи и тестируют по полной программе.

EAV_04 написал:

vlbudkin написал: EAV_04, Если сигнал с ТТ заведен на шим сбой ПО проца можно исключить. В режиме ММА дет тайм 1,45мкс,картинка ок. Если регулировки заведены на 2ногу шима ,то при уменьшении напряжения на этой ноге можно увеличить мертвое время если оно напрягает. Конечно можно изменить сопротивление на 7 ноге,но изменится и частота. В режиме МИГ частота меняется возможно есть какая то приблуда -надо смотреть.

vlbudkin, Приблуд и наворотов в нем выше крыши, вот только силовая часть упрощенная и недоделанная до нельзя. На субмодуле ШИМ SG3525 Lm2902 -2 шт., 084С, куча диодов и транзисторав.Плата трёхслойная, трудно что либо понять и зарисовать. Мозги на ПУ STM8S105 , развязаны от силы оптронами. Кстати, надо попробовать считать прошивку, вдруг Киты лоханулись. Короче полный фарш, но ХЗ почему все это не работает. Сегодня заказал новую Шимку и А3120, хотя оптроны в очередной раз выжили. Пока придут, буду делать двухполярное питание для "дров", снаберы в каждое плечо и ещё раз проверять БП. Выходные диоды может косячные? В БП попадались Советские , на прозвон целые, а в импульсе пробивались. Достал я Всех с этим аппаратом и он меня тоже, но хочется запустить его. Вдруг завтра кому нибудь из Вас, принесут такой же и эти схемы ,картинки и Ваши советы кому нибудь пригодятся. Или хотя бы послужат примером, как не нужно делать. Пока разрешите откланится. Всем добра и здоровье!

EAV_04,
Доброго времени суток Уважаемые! Прежде чем задать пару вопросов и посоветоваться коротко напомню историю с этим СА начатую тут на 296 стр.: Полуавтомат P.I.T. PMIG165-C ШИМ SG3525a. Аппарат сгорел сразу после покупки. Хозяин залез сам и потерял гарантию.В официальной мастерской, не вникая в причину заменили ключи , и вскоре СА опять сгорел.Вернули деньги и отказались ремонтировать. Состав СА: двухтактный полумост с ШИМ. оптодрайвера А3120. Выход с СТ двухтактный со средней точкой по три диода SFA66UP30DN в каждом плече. субмодуль : ШИМ SG3525 Lm2902 -2 шт., 084С, .Плата трёхслойная, трудно что либо понять и зарисовать. Мозги на ПУ STM8S105 , развязаны от силы оптронами. Вот зарисовал схему силы и блока питания(примерная).

Что делал Я: В БП питания все напряжения и пульсации были проверены под нагрузкой в разных режимах. Электролиты выпаивал и проверял на ЕСР. Смотрел дедтайм 1,5 мик.сек. Подключал батарейку 1,5В. на выход моста после ТТ, ШИМ схлопывается при установке по показометру тока 81 А.
Ключи ставил 60т65pse, прикрыл их супрессорами на 15В (проверенные, в четырех аппаратах работают из этой партии) . Сигналы на эквивалентах кондерах 3300 ПФ. и реальных затворах смотрел. Картинки выше показывал. Первое включение делал через ЛАТР и лампочку, входную емкость ставил на 150 мкф. Напряжение в режиме ММА на выходе было 57 в сети 240. На ХХ проверял и на выход разные лампочки вешал 100- 400Вт. Частота ШИМ в режиме МИГ была стабильна в режыме ММА напруга изменялась. Все напряжени в БП и сигналы нат затворах были в норме. .Проверить в работе не успел , ключи хлопнули на ХХ в момент косания электродом держака. По вашим рекомендация было принято решение заменить драйвера HCPL3120 , ШИМ SG3525 и сделать двухполярное управление затворами. Заказ из г. Барнаул везли на собаках три недели.Вчера , заменил ШИМ. На ХХ частота стала 43кГц. было 44 кГц. дедтайм 2 мик.сек. был 1,4. Пока ждал, заказ ремонтировал, изготовленный мной 3 года назад частотный преобразователь. Решил по его схеме изготовить стенд для проверки драйверов А3120:

По этой схеме сигнал на затворе получается двухполярный и в частотнике на 400 Гц.(ШИМ 8 кГц.) драйвера прекрасно работают. Пробовал на реальном транзисторе давать частоту 20- 100 кГц. импульсы не искажаются и амплитуда не меняется.

Что думаете по поводу использование этой схемы в этом СА?
С новыми дровами амплитуда сигнала на затворе стала меньше на 2В, чем на старых при питании 16В. Скорее всего прислали такие:

А родные наверное стояли оригиналы с полевиком в минусовом плече:

Кстати, они в очередной раз выжили и на "стенде" пробовал нагружать их кондером 1 мф.

А если питание драйвера делать по этой схеме , то БП питание нужно переделывать на 24В или 15В хватит? Очень не хочется транс потрашит...

Либо 24в либо убирать отрицательное смещение

EAV_04, Если не хотите увеличивать напряжение питания драйверов - вот вариант. Емкость С1- очень важная деталь. На вашей плате что то не увидел.

Ёмкости перед оптодрайверами параллельно резисторам я бы не стал ставить