Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

05.06.2021 в 23:50:12

При включении напряжение есть с максимальным заполнением ШИМ. Чиркаем электродом то есть коротим выход, а схема ограничения тока не работает, соответственно аппарат выдаёт запредельный для него ток поэтому и срабатывает защита. Если эта защита не сработает будет БАХ. Значит грузим на балласт и смотрим работает ли регулировка тока.

0
Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 241

06.06.2021 в 09:06:56

Мастер10, так как только коротнул электродом включается mcr100. То есть выхода уже нет. И сам 3525 уже не должен давать генерацию. Поправьте

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.06.2021 в 10:51:28

Конечно ШИМ заблокируется и не будет выдавать сигналов на выходной каскад. Я выше писал как тиристор работает. Не трогайте эту защиту пока не определите работает ли регулировка тока на балласте.

0
Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 241

06.06.2021 в 14:14:14

Мастер10 написал: Конечно ШИМ заблокируется и не будет выдавать сигналов на выходной каскад. Я выше писал как тиристор работает. Не трогайте эту защиту пока не определите работает ли регулировка тока на балласте.

Мастер10, Балласт... Извиняюсь призабыл про него(( на работе не взял(( у меня на работе есть самодельный нагрузочник от 15 до 60а для проверки генератора. Его и попробую использую. Мастер, честно сказать поломки такого рода у меня в ремонте пока не было, а володина уже совсем не помню. Принцип понимаю, но пока не закреплено опытом. Можете подсказать ход проверки? От себя. Я так понимаю может глючить как RC цепочка на шим 3525, так и до 3140 один из каскадов?

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.06.2021 в 14:59:53

se11, https://dropmefiles.com.ua/ru/P4T3RLh6E Здесь я для кого то на другом форуме показывал как проверить работу ограничение автономно, у человека получилось. Силу отключить, запитать только дежурку. Аппарат Кенде, но состав управления такой же. Если это проделаете один раз всё поймёте как оно работает.

0
Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 241

06.06.2021 в 20:40:41

Мастер10 написал: se11, https://dropmefiles.com.ua/ru/P4T3RLh6E Здесь я для кого то на другом форуме показывал как проверить работу ограничение автономно, у человека получилось. Силу отключить, запитать только дежурку. Аппарат Кенде, но состав управления такой же. Если это проделаете один раз всё поймёте как оно работает.

Мастер10, скачал спасибо. (архиватор старый и на всякий скажу, что у меня открыло там 3 фото) в моем питание ПУ собрано на ТОР228. В принципе у меня можно отключить силу:

  1. выдергиванием штекера непосредственно перед силовыми транзисторами, но тогда остаются конденсаторы под напряжением. честно, не должно с ними ничего произойти, но и не пробывал ни разу.. тогда питание подается на сам ТОР228 и значит и ПУ
  2. на ТОР228 с самого нижнего этажа сборки (цепь запуска, емкость и диодный мост) идет отдельно 310в через штекер. Путем отсоединения и сборки своего диодного моста с емкостью, подать свои отдельные постоянные 310в на ТОР228 и так запитать ПУ
  3. подать +24в непосредственно перед стабилизатором 7815 от своего источника на ПУ прав ли я по этим пунктам или некоторые даже думать не стоит поступать так?

по обратной связи выходного токового шунта (который стоит непосредственно на выходе). я соберу такой же делитель 100:1 (10кR и 100R). но немного не понял про обратное напряжение.. МИНУС милливольт.в моей схеме участвует только 7815, 7915 нет. я так понял мне нужно взять отдельный источник(или можно взять с того же напряжения ПУ?) установить на резисторе 100R около 0,009в и подключить к штекеру шунта в обратном порядке? или нужно собирать свой источник на базе 7915? еще штекер имеет 3 провода, где третий - минус через обратные диоды и резистор 2кR с выходных диодов

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.06.2021 в 21:15:00

se11, То же самое в картинках - там 3 листа. https://dropmefiles.com.ua/ru/9sBy58aNR Вообще то не видел что бы можно было от электролитов отключить штекером или вилкой силу - дежурку откинуть от силы - да можно и её запитать от отдельного источника 320 вольт постоянки. Там всё написано, а как вы будете подавать напряжение - вам решать. Понял о каком штекере речь - с платы нижней на верхнюю идёт там 4 или 6 проводов, но это 320 вольт и питает всю плату в смысле и дежурку тоже.

0
Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 241

06.06.2021 в 22:26:35

Мастер10 написал: se11, То же самое в картинках - там 3 листа. https://dropmefiles.com.ua/ru/9sBy58aNR Вообще то не видел что бы можно было от электролитов отключить штекером или вилкой силу - дежурку откинуть от силы - да можно и её запитать от отдельного источника 320 вольт постоянки. Там всё написано, а как вы будете подавать напряжение - вам решать. Понял о каком штекере речь - с платы нижней на верхнюю идёт там 4 или 6 проводов, но это 320 вольт и питает всю плату в смысле и дежурку тоже.

Мастер10, у меня 3-х этажка. тут можно. на рисунке 1 это сила после емкости, 2 это на ТОР228 да, есть 3-х этажка, где приходит одна сила +310в и на транзисторы и на питание ПУ, там просто перемычка паянная, но тут серьезнее. на этаже запуска стоят аж 2 реле. а на ТОР даже своя полная цепь запуска со своим конденсатором.

вопрос вот в чем. я не совсем понял, как непосредственно подать минус 0,008 вольт на шунт выхода. какой источник питания?? и еще. выходит третий вариант путем подачи напряжения на вход стабилизатора не сработает полноценно?

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

06.06.2021 в 22:44:06

se11, у вас есть шунт - скажем так, при прохождении тока через этот шунт в 100 Ампер на нём будет падение напряжения 50 милливольт. Чтобы получить это напряжение через шунт нужно пропустить ток в 100 Ампер - что бы это не делать так как для этого потребуется ещё сварочный инвертор, отключаем шунт и вместо напряжения с шунта подаём это напряжение с БП и для удобства делаем делитель так как выставить 50 милливольт с БП проблематично. Если схема управления питается однополярным напряжением можно запитать управу от БП и подать его до КРЕНки то есть на её вход.

0
Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 241

06.06.2021 в 23:25:04

Мастер10, вроде все правильно понял. Спасибо. Потом отпишусь

0
Аватар пользователя
Churekov

Местный

Регистрация: 07.08.2013

Ульяновск

Сообщений: 119

07.06.2021 в 07:53:29

kiparis511 написал: Привет всем мастерам! Ребята посмотрите осцилограммы с/а ставр саи-180пзф трёхэтажка на мосфетах 23n50e,сгорел транзистор в блоке питания и силовой транзистор.всё поменял,но мне не нравиться фронт нарастания какой то гладкий.Ноль по середине,5в/дел,2мкс,щуп 1:1,частота 96 кГц.

Да без силовых ключей картинка ровная,а с ключами вот такая.

kiparis511, Такие же осциллограммы на полуавтомате Ресанта. Так норма или нет?

0
Аватар пользователя
Churekov

Местный

Регистрация: 07.08.2013

Ульяновск

Сообщений: 119

07.06.2021 в 09:12:31

Понял! Тогда пойду лачить плату и в бой.

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

08.06.2021 в 07:10:44

Всех приветствую. Может кто сталкивался с подобным, на моей практике первый раз такое. Выгорели и оплавились обмотки входного сетевого дросселя. При этом остальное все целое, не считая корпуса помехоподавляющего конденсатора и двух сетевых конденсаторов. Варистор целый, диодные мосты целые, дорожки все абсолютно целые. По словам хозяина перегрузки не было - автоматы не вышибало. Провод в дросселе весьма толстый, быстрее дорожки все выгорят, чем он оплавится. Электролит из конденсаторов тоже отпадает, т.к. выгорание произошло выше конденсаторов, а аппарат по заверениям хозяина постоянно находился в положении стоя. Так и не пришло ничего на ум, из-за чего могло это произойти.

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

08.06.2021 в 11:23:00

freebits, вероятно межвитковое замыкание самого дросселя.

0
Аватар пользователя
se11

Местный

Регистрация: 11.08.2019

Минск

Сообщений: 241

08.06.2021 в 11:24:49

freebits написал: Всех приветствую. Может кто сталкивался с подобным, на моей практике первый раз такое. Выгорели и оплавились обмотки входного сетевого дросселя. При этом остальное все целое, не считая корпуса помехоподавляющего конденсатора и двух сетевых конденсаторов. Варистор целый, диодные мосты целые, дорожки все абсолютно целые. По словам хозяина перегрузки не было - автоматы не вышибало. Провод в дросселе весьма толстый, быстрее дорожки все выгорят, чем он оплавится. Электролит из конденсаторов тоже отпадает, т.к. выгорание произошло выше конденсаторов, а аппарат по заверениям хозяина постоянно находился в положении стоя. Так и не пришло ничего на ум, из-за чего могло это произойти.

freebits, хреновый контакт с нагревом и перемыканием. Еще возможно + грязь и сырость. Именно такого еще не встречал, но похожее уже не впервой. Именно поэтому стараюсь пережимать "мамки".

на конденсаторы попал раскаленный металл. стоит проверить их визуально и прибором или заменить, если деньги не жмут.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу