Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

21.04.2022 в 15:37:23

Спасибо всем, впредь наука мне будет.

А есть научное объяснение бабаху? Хронология такая: заменил 8050, который на 9 ноге 3525, поставил точно проверенный. Оттащил аппарат к сварочным проводам, попробовал - всё также варило максимальным током. Потом, к 9 ноге припаял переменный резистор 22 кОм, типа СП5-28Б, средний и крайний вывод на минус питания платы управления, и второй крайний вывод к 9 ноге 3525. Выставил максимальное сопротивление, 22 кОм. Снова оттащил аппарат к проводам, ничего не крутил - бабах.

Фото бабаха. Как и предполагал, отгорели 6 транзисторов, на фото по три справа. Шесть транзисторов слева целы. Плата ТГР, один канал отгорел тоже. Может быть, в этих 6 транзисторах и была первоначальная причина сработки защиты? Например, один или два были плоховаты? Проверялись все, мультиметром, показывало что исправны. После бабаха и сработки защиты, аппарат продолжил быть включенным, индикатор тока не погас, полагаю питание 24 вольта уцелело, дальше видно будет.

0
Аватар пользователя
pozitron2016

Местный

Регистрация: 05.07.2018

Хабаровск

Сообщений: 32

21.04.2022 в 16:01:54

u841so, у вас тоже проц помер ?как вы решили проблему?

0
Аватар пользователя
Sla70

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Новый Уренгой

Сообщений: 302

21.04.2022 в 17:00:01

pozitron2016, это проблема большая и просто не решается,даже на заказ не найти,потому как одноразовый товар.Обычно аппарат идёт на "донора".Вот такая же тема на другом форуме,http://valvol.ru/topic2739-30.html , Ресанта 220 ПН shv142, неизвестная плата управления .Были бы ближе ко мне ,сделали обмен и радовалиль,вы-новому аппарату,я второму такому же на дальнейшие исследования.

0
Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 798

21.04.2022 в 19:59:22

U146, Такое научн обьяснение вас устроит- 16вольт разделить на 33.3ома умножить на 300 и разделить на 3 получаем 48 ампер на транзистор. В конце концов они отмучались.

0
Аватар пользователя
МПВ1972

Местный

Регистрация: 25.11.2017

Бердск

Сообщений: 53

22.04.2022 в 05:15:11

U146, Почитал ваши посты, нет системного подхода к ремонту, просто ковровая замена без замеров напряжения и анализа. Есть предположение что вы в процессе ремонта поменяли местами разъёмы кабеля который идёт от шунта с средней платы на верхнюю, там китайцы делают несимметричную распайку проводов. В результате шунт оказывается не подключен к СА3140 как положено. Тот резистор о котором я выше говорил не может быть причиной сгорания ключей ( если припаян правильно)! Вы просто отключили тормоза, положили кирпич на педаль газа и с закрытыми глазами выехали на автостраду, а теперь спрашиваете научное объяснение. На предыдущей странице вас предупреждали не один раз что всё это закончится печально! Если вы собираетесь заняться ремонтом сварочников, то вам надо немного поучится этому. Могу успокоить вас что большинство проходило это и у многих есть своё "ведёрко" погорельцев (размеры его у всех разные). Сейчас можно сделать так: запитать управу от ОТДЕЛЬНОГО источника на 24 вольта, вместо шунта подключить источник напряжения от 0 до МИНУС 75мВ и подключить Осцил к выходу ШИМ и крутя задатчик тока и источник отрицательного напряжения смотреть на реакцию ШИМки, замерять все напруги на СА3140 и 3525. СИЛОВУЮ ЧАСТЬ НЕ ЗАПИТЫВАТЬ, ЭЛЕКТРОДОМ НИ КУДА НЕ ТЫКАТЬ И ПРОЧУЮ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПРОЯВЛЯТЬ ОСОЗНАННО И НА СВОЙ СТРАХ И РИСК!!!!!!!

0
Аватар пользователя
genikmir

Местный

Регистрация: 22.04.2022

Витебск

Сообщений: 2

22.04.2022 в 14:12:58

Всем добра. Подскажите чем заменить транзисторы в сварочнике Ресанта 40n60fd2 ? Таких нет в продаже и даташиту не нашел. Установил с буквами sfd и замкнули .

0
Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

22.04.2022 в 15:10:43

genikmir, Здравствуйте! Опишите подробнее ваши действия, т.к. это имеет значение.

  1. Транзисторы пробило на холостом ходу или при попытке варить?
  2. Есть ли у вас возможность посмотреть импульсы на затворах этих транзисторов? Если есть, то нормальные ли эти импульсы?
  3. Проверяли исправность драйвера силовых транзисторов? Мне кажется у вас ещё есть неисправность, которая приводит к отказу силовых транзисторов.
0
Аватар пользователя
genikmir

Местный

Регистрация: 22.04.2022

Витебск

Сообщений: 2

22.04.2022 в 15:51:00

Ruper, пробило сразу при включении . fd2и sfd взаимозаменяемы ? Схема на скриншоте как у меня . Транзисторы на схеме без диода и обозначены без доп букв . Прозванил оставшийся целый транзистор fd2 и вижу переход в обе стороны между крайними вводами .

0
Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

22.04.2022 в 19:12:45

genikmir, SFD можно ставить. Раз пробило через затвор, проверьте драйвер. На 57 странице этой темы уже обсуждалось.

https://mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?page=57

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

22.04.2022 в 19:27:06

Вы попытались создать пустое сообщение или сообщение, содержащее менее 2 символов, это запрещено.

0
Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

23.04.2022 в 00:35:48

Разъёмы местами не менял, вот, перед уходом с работы срисовал расположение проводов, оно соответствует схеме из книги Володина. Целостность отдельных проводов проверил, целы. 2 кОм, 2 ватта на нижней плате, исправно. Сигнал с шунта, войдя на плату управления по контакту Х1.4, проходит через резистор 100 Ом и далее прямо на 2 ногу 3140. Эти 100 Ом исправны. Почему на 2 ноге 3140 несоответствие, не понимаю. 3140 перемаркировка может быть, но бралась новая в чип-дипе.

Перед выходом из строя, аппаратом долго варили электродами 4 мм, потом внутри сильно бахнуло, это всё описывал ранее.

Реле заменено, да. Заменен и пробитый IRFZ24 в цепи его обмотки. Но вопрос, у родного реле отгорел один вывод обмотки, ниже пластмаасы корпуса самого реле. Но при этом, если подать на огарок вывода и на другой вывод обмотки 24 вольта, реле нормально срабатывает, контакт нормально замыкается. Как через обмотку прошёл ток отгорания вывода?

Срабатывала защита при тычке, но на ХХ нормально, вопрос - может ли окриветь первичка одного из трёх тарнсформаторов? Частота 100 кГц, намотка жгутом 5 или 6 жил эмалированным проводом 0,4 мм примерно. Типа толстого литцендрата. Могут ли отдельные жилы в середине например, сплавиться вместе локально? Может это приводить к сработке защиты при нагрузке? Кстати, был совет отключать трансформаторы и оставлять их по одному, пробовал - защита срабатывала одинаково. Индуктивности первичек измерял, приведены выше.

Транзистор 8050 на 9 ноге 3525, так понимаю, обычный инвертор - в базе выше напряжение, он открывается и соединяет 9 ногу с массой. Сам в шоке от эффекта. Укрепился в замене 3525 - полагаю, генерация сорвалась, одно плечо защёлкнулось на постоянке, как тиристор. 6 отгорело, причём верхнее плечо потеряло ноги и корпуса, нижнее осталось при своих, просто пробило. 6 уцелело.

Проверил диоды, все целы. Новые транзисторы заказал, также заказал 3525 и 3140. Заменю ещё прокладки под транзисторами на слюду, её много есть.

0
Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

23.04.2022 в 11:26:27

U146, Вам бы упорядочить подход к ремонту.Понимаю что бывает сумбур в голове, но нужно начать сначала и по порядку. У вас срабатывает защита. Смоделируйте, внешними напряжениями на входе платы управления, разные ситуации с токового трансформатора и с шунта. Убедитесь в исправности и правильной работе защиты, а только потом, если неисправность останется, проверяйте силовую часть. Так как вы уже вносили изменения в плату управления, вам надо привести её в рабочее состояние. Для этого надо знать максимальные напряжения с трансформатора тока и с шунта.

0
Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

23.04.2022 в 14:07:26

Всем доброго времени суток! Вообщем пока жду детальки, решил попрозванивать плату. На оптодрайвере A3120 между 5 и 8 контактом 2.3 Ома , вот думаю слишком маленькое сопротивление. Начал искать откуда такое сопротивление и наткнулся на вот эту деталь указанную на фото ее отпоял на ее контактах 2.3 Ома . В диодной прозвонке показывает 0.002 Это норма или нет?

0
Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 798

23.04.2022 в 16:57:45

U146, вот история жизни вашего аппарата. Пришёл он к вам с простреленной релюхой. Регулятор тока запитан с +5 вольт, на 2 выводе 3140 уровень завышен безумно. Значит регулировка тока не работала в принципе. Аппарат шмалил всегда на максимале. При долгой работе на 4-ке не выдержали контакты реле и высокое прошило на обмотку( реле надо менять). Возникает вопрос почему транзисторы благополучно жили? Похоже их спасала цепочка С12 и R17( смотрите кусок вашей схемы).Может они и дальше жили пока вы не загрубили шунт транса тока. А суть басни в том что надо читать и вникать что вам пишут. Про вашу болячку - ещё раз уровни с задатчика тока и с выходного шунта должны быть соизмеримы, а не отличатьса в 10 раз.

0
Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

24.04.2022 в 03:02:53

А я согласен, так и было наверняка с аппаратом. Про транзисторы не уверен, причины хлопка в аппарате мне не понятны. После замены всего явно сгоревшего, аппарат не вернулся к работе без регулировки тока, срабатывала защита. Где то остался/оставался перекос. Вот ещё наблюдение: пробуя регулятор тока, сжёг одномоментно электрод 3 мм. Выходы плеч зашунтированы цепью из резистора 47 Ом 5 ватт и ёмкости. Эти резисторы при работе аппарата, нагрелись. Причём, 3 резистора нагрелись достаточно ощутимо, а один был чуть тёплым. Именно три транзистора, относящиеся к нему, потеряли корпуса и ноги. Что то было в этом плече.

В остальном, пока умолкаю, пока приедут транзисторы перетрясу платы, проверю там всё. Я не постоянно вижу сварочники, основная специальность наладка приборов безопасности грузоподъёмных машин. Нашёл на работе блок нагрузочных резисторов, такой как в книге Володина описан, его тоже надо проверить, будет испытательная нагрузка аппарату.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу