21.04.2022 в 15:37:23
#7087185
Спасибо всем, впредь наука мне будет.
А есть научное объяснение бабаху? Хронология такая: заменил 8050, который на 9 ноге 3525, поставил точно проверенный. Оттащил аппарат к сварочным проводам, попробовал - всё также варило максимальным током. Потом, к 9 ноге припаял переменный резистор 22 кОм, типа СП5-28Б, средний и крайний вывод на минус питания платы управления, и второй крайний вывод к 9 ноге 3525. Выставил максимальное сопротивление, 22 кОм. Снова оттащил аппарат к проводам, ничего не крутил - бабах.
Фото бабаха. Как и предполагал, отгорели 6 транзисторов, на фото по три справа. Шесть транзисторов слева целы. Плата ТГР, один канал отгорел тоже. Может быть, в этих 6 транзисторах и была первоначальная причина сработки защиты? Например, один или два были плоховаты? Проверялись все, мультиметром, показывало что исправны. После бабаха и сработки защиты, аппарат продолжил быть включенным, индикатор тока не погас, полагаю питание 24 вольта уцелело, дальше видно будет.
21.04.2022 в 16:01:54
#7087191
u841so, у вас тоже проц помер ?как вы решили проблему?
21.04.2022 в 17:00:01
#7087200
pozitron2016, это проблема большая и просто не решается,даже на заказ не найти,потому как одноразовый товар.Обычно аппарат идёт на "донора".Вот такая же тема на другом форуме,
21.04.2022 в 19:59:22
#7087238
U146, Такое научн обьяснение вас устроит- 16вольт разделить на 33.3ома умножить на 300 и разделить на 3 получаем 48 ампер на транзистор. В конце концов они отмучались.
22.04.2022 в 05:15:11
#7087299
U146, Почитал ваши посты, нет системного подхода к ремонту, просто ковровая замена без замеров напряжения и анализа. Есть предположение что вы в процессе ремонта поменяли местами разъёмы кабеля который идёт от шунта с средней платы на верхнюю, там китайцы делают несимметричную распайку проводов. В результате шунт оказывается не подключен к СА3140 как положено. Тот резистор о котором я выше говорил не может быть причиной сгорания ключей ( если припаян правильно)! Вы просто отключили тормоза, положили кирпич на педаль газа и с закрытыми глазами выехали на автостраду, а теперь спрашиваете научное объяснение. На предыдущей странице вас предупреждали не один раз что всё это закончится печально! Если вы собираетесь заняться ремонтом сварочников, то вам надо немного поучится этому. Могу успокоить вас что большинство проходило это и у многих есть своё "ведёрко" погорельцев (размеры его у всех разные). Сейчас можно сделать так: запитать управу от ОТДЕЛЬНОГО источника на 24 вольта, вместо шунта подключить источник напряжения от 0 до МИНУС 75мВ и подключить Осцил к выходу ШИМ и крутя задатчик тока и источник отрицательного напряжения смотреть на реакцию ШИМки, замерять все напруги на СА3140 и 3525. СИЛОВУЮ ЧАСТЬ НЕ ЗАПИТЫВАТЬ, ЭЛЕКТРОДОМ НИ КУДА НЕ ТЫКАТЬ И ПРОЧУЮ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПРОЯВЛЯТЬ ОСОЗНАННО И НА СВОЙ СТРАХ И РИСК!!!!!!!
22.04.2022 в 14:12:58
#7087354
Всем добра. Подскажите чем заменить транзисторы в сварочнике Ресанта 40n60fd2 ? Таких нет в продаже и даташиту не нашел. Установил с буквами sfd и замкнули .
22.04.2022 в 15:10:43
#7087369
genikmir, Здравствуйте! Опишите подробнее ваши действия, т.к. это имеет значение.
22.04.2022 в 15:51:00
#7087379
Ruper, пробило сразу при включении . fd2и sfd взаимозаменяемы ? Схема на скриншоте как у меня . Транзисторы на схеме без диода и обозначены без доп букв . Прозванил оставшийся целый транзистор fd2 и вижу переход в обе стороны между крайними вводами .
22.04.2022 в 19:12:45
#7087427
genikmir, SFD можно ставить. Раз пробило через затвор, проверьте драйвер. На 57 странице этой темы уже обсуждалось.
https://mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?page=57
22.04.2022 в 19:27:06
#7087429
Вы попытались создать пустое сообщение или сообщение, содержащее менее 2 символов, это запрещено.
23.04.2022 в 00:35:48
#7087476
Разъёмы местами не менял, вот, перед уходом с работы срисовал расположение проводов, оно соответствует схеме из книги Володина. Целостность отдельных проводов проверил, целы. 2 кОм, 2 ватта на нижней плате, исправно. Сигнал с шунта, войдя на плату управления по контакту Х1.4, проходит через резистор 100 Ом и далее прямо на 2 ногу 3140. Эти 100 Ом исправны. Почему на 2 ноге 3140 несоответствие, не понимаю. 3140 перемаркировка может быть, но бралась новая в чип-дипе.
Перед выходом из строя, аппаратом долго варили электродами 4 мм, потом внутри сильно бахнуло, это всё описывал ранее.
Реле заменено, да. Заменен и пробитый IRFZ24 в цепи его обмотки. Но вопрос, у родного реле отгорел один вывод обмотки, ниже пластмаасы корпуса самого реле. Но при этом, если подать на огарок вывода и на другой вывод обмотки 24 вольта, реле нормально срабатывает, контакт нормально замыкается. Как через обмотку прошёл ток отгорания вывода?
Срабатывала защита при тычке, но на ХХ нормально, вопрос - может ли окриветь первичка одного из трёх тарнсформаторов? Частота 100 кГц, намотка жгутом 5 или 6 жил эмалированным проводом 0,4 мм примерно. Типа толстого литцендрата. Могут ли отдельные жилы в середине например, сплавиться вместе локально? Может это приводить к сработке защиты при нагрузке? Кстати, был совет отключать трансформаторы и оставлять их по одному, пробовал - защита срабатывала одинаково. Индуктивности первичек измерял, приведены выше.
Транзистор 8050 на 9 ноге 3525, так понимаю, обычный инвертор - в базе выше напряжение, он открывается и соединяет 9 ногу с массой. Сам в шоке от эффекта. Укрепился в замене 3525 - полагаю, генерация сорвалась, одно плечо защёлкнулось на постоянке, как тиристор. 6 отгорело, причём верхнее плечо потеряло ноги и корпуса, нижнее осталось при своих, просто пробило. 6 уцелело.
Проверил диоды, все целы. Новые транзисторы заказал, также заказал 3525 и 3140. Заменю ещё прокладки под транзисторами на слюду, её много есть.
23.04.2022 в 11:26:27
#7087498
U146, Вам бы упорядочить подход к ремонту.Понимаю что бывает сумбур в голове, но нужно начать сначала и по порядку. У вас срабатывает защита. Смоделируйте, внешними напряжениями на входе платы управления, разные ситуации с токового трансформатора и с шунта. Убедитесь в исправности и правильной работе защиты, а только потом, если неисправность останется, проверяйте силовую часть. Так как вы уже вносили изменения в плату управления, вам надо привести её в рабочее состояние. Для этого надо знать максимальные напряжения с трансформатора тока и с шунта.
23.04.2022 в 14:07:26
#7087509
Всем доброго времени суток! Вообщем пока жду детальки, решил попрозванивать плату. На оптодрайвере A3120 между 5 и 8 контактом 2.3 Ома , вот думаю слишком маленькое сопротивление. Начал искать откуда такое сопротивление и наткнулся на вот эту деталь указанную на фото ее отпоял на ее контактах 2.3 Ома . В диодной прозвонке показывает 0.002 Это норма или нет?
23.04.2022 в 16:57:45
#7087515
U146, вот история жизни вашего аппарата. Пришёл он к вам с простреленной релюхой. Регулятор тока запитан с +5 вольт, на 2 выводе 3140 уровень завышен безумно. Значит регулировка тока не работала в принципе. Аппарат шмалил всегда на максимале. При долгой работе на 4-ке не выдержали контакты реле и высокое прошило на обмотку( реле надо менять). Возникает вопрос почему транзисторы благополучно жили? Похоже их спасала цепочка С12 и R17( смотрите кусок вашей схемы).Может они и дальше жили пока вы не загрубили шунт транса тока. А суть басни в том что надо читать и вникать что вам пишут. Про вашу болячку - ещё раз уровни с задатчика тока и с выходного шунта должны быть соизмеримы, а не отличатьса в 10 раз.
24.04.2022 в 03:02:53
#7087567
А я согласен, так и было наверняка с аппаратом. Про транзисторы не уверен, причины хлопка в аппарате мне не понятны. После замены всего явно сгоревшего, аппарат не вернулся к работе без регулировки тока, срабатывала защита. Где то остался/оставался перекос. Вот ещё наблюдение: пробуя регулятор тока, сжёг одномоментно электрод 3 мм. Выходы плеч зашунтированы цепью из резистора 47 Ом 5 ватт и ёмкости. Эти резисторы при работе аппарата, нагрелись. Причём, 3 резистора нагрелись достаточно ощутимо, а один был чуть тёплым. Именно три транзистора, относящиеся к нему, потеряли корпуса и ноги. Что то было в этом плече.
В остальном, пока умолкаю, пока приедут транзисторы перетрясу платы, проверю там всё. Я не постоянно вижу сварочники, основная специальность наладка приборов безопасности грузоподъёмных машин. Нашёл на работе блок нагрузочных резисторов, такой как в книге Володина описан, его тоже надо проверить, будет испытательная нагрузка аппарату.
24.04.2022 в 16:26:19
#7087647
U146 написал:
vlbudkin написал: U146, Озвучьте в каких пределах изменяется уровень при регулировке тока на 2 ноге 3140
vlbudkin, Меняется при вращении регулятора тока. От 0,2 до 4,2 вольт весь диапазон.
U146, Вот примерно такое максимальное напряжение на холостом ходу или питании от отдельного БП может быть на выв. 2 СА3140
25.04.2022 в 03:29:35
#7087759
Evgen36000, Evgen36000,я так понимаю эта деталь либо диод либо стабилитрон.
25.04.2022 в 12:02:42
#7087827
pozitron2016 написал: u841so, у вас тоже проц помер ?как вы решили проблему?
pozitron2016, у меня проц выжил.
чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.
25.04.2022 в 12:03:58
#7087829
genikmir написал: Всем добра. Подскажите чем заменить транзисторы в сварочнике Ресанта 40n60fd2 ? Таких нет в продаже и даташиту не нашел. Установил с буквами sfd и замкнули .
genikmir, gt50jr22
чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.
25.04.2022 в 12:06:01
#7087830
Evgen36000 написал:
Всем доброго времени суток! Вообщем пока жду детальки, решил попрозванивать плату. На оптодрайвере A3120 между 5 и 8 контактом 2.3 Ома , вот думаю слишком маленькое сопротивление. Начал искать откуда такое сопротивление и наткнулся на вот эту деталь указанную на фото ее отпоял на ее контактах 2.3 Ома . В диодной прозвонке показывает 0.002 Это норма или нет?
Evgen36000, убитый диод или стаб... по схеме разбираться надо что это
чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.
25.04.2022 в 14:18:30
#7087863
МПВ1972, вот и я о том же. Откуда взялись 4 вольта, если сопротивление 100ом проверено,печать да шунта востановлена, остаётся недоконтакт в разъеме.
26.04.2022 в 14:58:26
#7088092
Ruper, Доброго времени суток! Нашёл разъём диагностический это и был тот который ранее выкладывал на фото, просто припой был с обратной стороны.
26.04.2022 в 15:25:35
#7088098
Добрый день, нужна схема на сварочный полуавтомат ESAB Warrior 500i cc/cv, буду очень благодарен!
26.04.2022 в 15:27:50
#7088099
vlbudkin, Доброго времени суток ! Вообщем замерил напряжения на контактах не достающий кренки , по краям 12 вольт а вот по середине контакт что попало показывает то 6в то 5 то 3 то 1.3 и каждый раз по разному когда щуп прикладываю и наприжение падает. Часть деталей заменил другая часть уехала в другую сторону))). Пока жду детали пытаюсь разобраться с этой кренкой и с низкоомными диодами либо стабилитроны.
26.04.2022 в 16:57:11
#7088110
Evgen36000, если вас я правильно понял- вы не запаяли крененным и не впаяли электролит. Замеры надо делать относительно массы .впаяете электролит на средней ноге должно показать минус 15-18 вольт
26.04.2022 в 18:41:22
#7088129
vlbudkin, Да так и есть , я не впаял конденсатор
27.04.2022 в 12:28:27
#7088272
Nikolay1404 написал: Добрый день, нужна схема на сварочный полуавтомат ESAB Warrior 500i cc/cv, буду очень благодарен!
Nikolay1404, а что именно случилось ? Схема не всегда поможет, тем паче она чаще всего структурная. Недавно в Краснодар после ремонта Варриор 500 отправлял. И в Нахабино в начале этого месяца ездил.Запускал плазму 100 амперную. Случаем не у Вас ? )))
27.04.2022 в 16:28:10
#7088311
Доброго времени суток. Вообщем ситуация следующая. Отпоял диагностический разъём который отключает 310 вольт. Припаял на место не достающий конденсатор и кренку, припаял плату управления, подключил плату которая с индикаторами. Вопрос в том что нет не одного напряжения ни на плате управления ни плате с индикаторами, а будет ли напряжения если диагностический разъём отпаен?
27.04.2022 в 17:10:55
#7088316
Вообщем отпаял плату управления и появилось напряжения на диоде D6 7.8 вольт.
27.04.2022 в 18:31:02
#7088328
Evgen36000, Не впаиваясь платы управления вы должны запустить блок деж.питания и проверить все напряжения предположительно плюс 5в,плюс 12в,плюс 24в,минус12,и питание оптодрайверов.А про разъём смотрите сами для чего он или фото попанятней .Если вы впаялиС20 думается на Д6 должно быть больше чем 7в
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу