Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

11.05.2022 в 19:58:06

#7091069

Evgen36000, Прозванивайте обмотки транса питания оптодрайверов,если звонятся диод и электролит под замену. Если не звонятся возможны варианты:отгорели или перепутаны выводы, позвоните с другими выводами.А сигналы на входе оптодрайверов с Шимки есть?А без кренены минусовой на движке протяжки напряжение появлялось?

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

12.05.2022 в 03:32:11

#7091152

vlbudkin, доброго времени суток. Выводы трансформатора не могут быть перепутанные, сигналы на входе оптодрайверов с Шимки замерять я так понимаю нужен оцелограф? Да без кренки мотор протяжки крутил.

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

12.05.2022 в 17:00:32

#7091276

vlbudkin, вообщем с питанием оптодрайверов разобрался, так как пробиты стабилитроны, вышли из строя резисторы 10ом из за них не приходит питания, сейчас с трансформатора идёт 16в, я так понимаю если напряжения 16в значит надо стабилитроны на 18в, я правильно понимаю?

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

12.05.2022 в 17:46:10

#7091292

Вообщем разобрался частично . Не было напряжение на оптодрайверах из за не исправных резисторов на 10ом, вышли из строя я так понимаю из за стабилитронов так как прозвонка показывает короткое и в диодной также прозвонке, теперь голову ломаю какой стабилитрон должен стоять , на схеме два разных есть на 10в и есть на 18в.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

13.05.2022 в 07:44:15

#7091403

svarka_repair написал: Добрый вечер, уважаемые форумчане! Ищу схему на Кедр ultraarc-250 compact. Пришел в ремонт без признаков жизни.

svarka_repair, отправил.

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

13.05.2022 в 13:35:24

#7091469

А в не которых вообще нет стабилитрона.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

13.05.2022 в 14:19:02

#7091480

Evgen36000, а сколько вольт между 5 и 8 ногами оптодрайверов.стабилитрон просится на 18 вольт.попробуйте нагрузить канал 24вольта и посмотрите будет расти напряжение на оптодрайверах.на2и3 ногах конечно осциллографом смотреть.

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

13.05.2022 в 14:45:46

#7091484

vlbudkin, между 5 и 8 16вольт. осциллографа нет.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

13.05.2022 в 21:34:54

#7091582

Evgen36000, нагрузите канал 24в и посмотрите что происходит с напряжением оптодрайверов.даже можно тормозить рукой двигатель протяжки. без осциллографа это в слепую. Повезёт хорошо,а не повезёт…

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

14.05.2022 в 14:25:16

#7091722

vlbudkin, Доброго времени суток. Позже нагружу 24 Вольта. Вспомнил есть оцилограф ОМШ 2 только щупов нет. Пойдёт такой для проверки?

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

15.05.2022 в 08:16:11

#7091876

Доброго времени суток . Вообщем нагрузил канал 24вольт на оптодрайверах напряжение как было 15вольт так и осталось.

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

15.05.2022 в 12:13:29

#7091926

Ещё одну поломку устранил, мотор протяжки работал постоянно из за неисправной микросхемы Lm2904v.

Аватар пользователя
Дмитрий 819

Местный

Регистрация: 17.05.2022

Рейкьявик

Сообщений: 3

17.05.2022 в 12:28:13

#7092407

Всем добра. Усть у меня сварочный полуавтомат. Который плохо варит тонкий металл. На минимальном напряжении (20в под нагрузкой дуги) сразу прожигает 0.8мм. Проволока 0,8мм. Аппарат Спарк 200с. Трехэтажка. Сам в электронике не очень. Разобрал. Почистил. Нашел плату управления с подстроечными резисторам. Решил покрутить тот что последовательно резистору регулировки напряжения. Крутонул на 2 оборота по часовой стрелке-вроде стало лучше, потом ещё, потом ещё на 2 оборота. Стало варить хорошо тонкий металл. Ещё потом крутонул, и он как бахнет. В общем сгорели 2 транзистора к2837. В общем вопрос. Что я не так сделал? И как правильно уменьшить минимальное напряжения? Почему взорвались транзисторы? Ведь напряжение и ток соответственно меньше стали.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

17.05.2022 в 20:45:33

#7092486

Дмитрий 819 написал: Стало варить хорошо тонкий металл. Ещё потом крутонул, и он как бахнет.

С...ко,а нахрена ещё больше крутил то? Он же варил нормально. :mad: Неси в сервис.

Аватар пользователя
Дмитрий 819

Местный

Регистрация: 17.05.2022

Рейкьявик

Сообщений: 3

17.05.2022 в 21:48:19

#7092501

Klez, хотел ещё лучше. Я транзисторы сам перепояю. Просто не могу понять, что произошло. И подстроечный резистор в исходное состояние верну. Что делать чтобы не повторить ошибки.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

17.05.2022 в 22:22:37

#7092510

Дмитрий 819 написал: Я транзисторы сам перепояю.

Звучит смешно... Вы уверены что обвязка не пострадала? Я вот нет.

Дмитрий 819 написал: Просто не могу понять, что произошло.

Что бы понять что произошло,нужно знать принцип работы и иметь оццилограф.

Аватар пользователя
Дмитрий 819

Местный

Регистрация: 17.05.2022

Рейкьявик

Сообщений: 3

18.05.2022 в 12:58:59

#7092624

Мастер10 написал: ded65, Вот плата управления Искра профи MIG-250D и тоже одна СА3140 и что, хорошо варит и ММА и MIG/ Очень похожа на Вашу плату только компоновка другая. На первом фото вы спрятали дроссель и там он жирненький что тоже хорошо.

Мастер10, Добрый день.  Усть у меня сварочный полуавтомат. Плата управления очень похоже как у вас в посту. Который плохо варит тонкий металл. На минимальном напряжении (20в под нагрузкой дуги) сразу прожигает 0.8мм. Проволока 0,8мм. Аппарат Спарк 200с. Трехэтажка. Сам в электронике не очень. Разобрал. Почистил. Нашел плату управления с подстроечными резисторам. Решил покрутить тот что последовательно резистору регулировки напряжения. Крутонул на 2 оборота по часовой стрелке-вроде стало лучше, потом ещё, потом ещё на 2 оборота. Стало варить хорошо тонкий металл. Ещё потом крутонул, и он как бахнет. В общем сгорели 2 транзистора к2837. В общем вопрос. Что я не так сделал? И как правильно уменьшить минимальное напряжения? Почему взорвались транзисторы? Ведь напряжение и ток соответственно меньше стали.

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

19.05.2022 в 06:51:21

#7092833

vlbudkin, Доброго времени суток. Вообщем не удержался и впаял силовые транзисторы. Собрал всё на место, проверил есть ли напряжения в простое , показывает 24 Вольта , решил попробовать варить. Взял с собой на работу так как провода массы нет , вообщем проверил дуги нет. Что дальше смотреть ума не приложу, уже уставать начинаю от него.

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

19.05.2022 в 08:27:30

#7092838

24 вольта явно не напряжение ХХ силового инвертора.

Evgen36000 написал: уже уставать начинаю от него.

Может теперь люди будут понимать, что работа мастера по ремонту сварочников не просто - заменил вон ту копеечную бяку, а денег содрал !!!

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

19.05.2022 в 08:50:56

#7092851

tehsvar, Вы имеете ввиду 24 Вольта мало на холостых внимание! Для полуавтомата?

Аватар пользователя
Evgen36000

Местный

Регистрация: 02.04.2022

Томск

Сообщений: 101

19.05.2022 в 08:52:38

#7092853

tehsvar, Так вы и говорите это клиентам тем которые говорят что дорого!

Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

19.05.2022 в 09:20:08

#7092855

Был такой девиз телемастера,- "позволь клиенту попробовать отремонтировать его телевизор самостоятельно и завтра он принесёт его тебе ещё больше сломаным, но с уважением к мастеру и без возражений заплатит дороже".

Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

19.05.2022 в 09:27:24

#7092859

Evgen36000, А вам готовы помочь, но нужно ваше понимание схемы и хоть какие-то зарисовки. И правильное объяснение проблемы. Я например понял что 24 это напряжение дежурного блока питания, а не напряжение ХХ аппарата. Я обычно неизвестный аппарат без схемы пытаюсь зарисовать. Можно ориентироваться по типовым схемам других аппаратов.

Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

19.05.2022 в 11:19:35

#7092876

Снова я с трёхэтажкой. Приехали транзисторы К4108. Их пока не паял на место. Воостановил горелое на плате ТГР, заменил диоды 4148 и стаб 5V1. Заменил резисторы в цепи затворов 4108, там 4,7 Ом. Подал на снятую верхнюю плату 24 вольта от постороннего блока питания. Засветился зелёный светодиод в управлении, снял осциллограммы, которые привожу ниже. Это нормальные осциллограммы? 3525 не менял. Можно ставить силовые транзисторы? Можно ли использовать шесть транзисторов которые остались целы? Китайский пробник показывает что они исправны.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

19.05.2022 в 12:28:17

#7092884

Evgen36000, Зря впаяли транзисторы,таскать на работу смысла нет пока.можно поключить лампу с вольтметром на выход в режиме мма и при на дати на курок в режиме миг на выходе появится примерно 50-60вольт.а сейчас надо осциллографом смотреть прямоугольник на входе оптодрайвера.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

19.05.2022 в 12:32:54

#7092888

U146, Если транзисторы оригинал можно впаивать(если 7вольт они полностью откроются)И если вы нашли причину такого большого напряжения на 2ноге опера.и сняли ваши модернизации с шунта

Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

19.05.2022 в 16:13:22

#7092923

Транзисторы 4108, непонятно оригинал или нет. Ноги не наварены. Других нет всё равно. Причину большого напряжения на 2 ноге 3140 нашёл. Модернизации уберу, верну на место стаб 8V2 в цепи тиристора защиты. А равно, уберу перемычку шунтирующую регулятор тока и поставлю на выход регулятора нормальный 8050. Кстати, родной 8050 был просто выкушен, куски его ног оставались запаяны. Быстрый ремонт был - по случаю нажал на владельца аппарата, он вспомнил что ремонт был. В общем, вот это всё изменить и пробую включение хотя бы через лампу для начала, а там видно будет.

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

19.05.2022 в 17:01:43

#7092930

Evgen36000 написал: имеете ввиду 24 Вольта мало на холостых внимание! Для полуавтомата?

Внимание ! Именно внимание ! Не путайте напряжение на дуге и напряжение ХХ. Это только в некоторых Ресантах и им подобных аппаратах, стоят на выходе балластные резисторы и нагружают выход. В связи с чем напруга ХХ становится на них около 25 вольт. В 99% остальных мне известных инверторах, хоть полуавтомат, хоть ММА, напряжение ХХ выше 50 вольт. Ежели у вашего аппарата 24 вольта на выходе, то это говорит либо о том, что сам инвертор не запускается, либо коряво запускается.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.05.2022 в 19:38:50

#7092967

пониженный ХХ это на ПН-ках, там на ХХ ширина ЩИМ принудительно зауживается

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

20.05.2022 в 12:35:55

#7093151

joha, Жень, тут немного не про то.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу