Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

alvideo написал: Не слишком ли облегчённый снаббер 1н2 и 22 ом?

ну 1800пф вполне можно, а резистор помощнее

beard_net написал: Приветствую! Ребята, подскажите пару моментов, кто имел дело с аппаратом Gysmi 161 и ему подобным, а так же PWM L6386D. Суть вопроса: Изначально аппарат (Gysmi 161) попал ко мне в ремонт по причине выхода из строя дежурки. Стандартная проблема с известным решением. После замены NCP1055 на TNY268 инвертор ожил и после небольшого прогона ушел в работу к хозяину. Но через неделю вернулся с жалобой то варит, то не варит. Со слов хозяина первый день отработал на отлично, а потом начал хандрить. Не всегда, но часто и какой либо зависимости (внешняя температура, перегрев после продолжительной работы, напряжение сети) установить не удалось. Может сразу заартачиться, а может целую смену отработать нормально. Подключаю дома, пробую сделать шов - все нормально! Ладно, один шов - не показатель, проблема есть - надо проверять. Открыл, проверил напряжения, +5 +8 +24 +16, все в норме. Решил подключить ослика, посмотреть что на выходе и... картинка не очень то порадовала... По идее на выходе должен быть меандр, а у меня вот что: (осциллограммы вытягивал из памяти, к сожалению мой прибор почему то не запоминает размах, частоту и прочее. Размах 78 вольт, частота 115 кГц.) Видно, что какое то плечо скорей всего работает не в режиме. Становлюсь на выхода PWM: зеленый луч - LVG (9 вывод L6386D), желтый луч - HVG (13 вывод L6386D). Вот по этому сигналу собственно и возникли вопросы... Это нормальная работа PWM или что то не так по управлению? Схема Gysmi 161 P.S. Инвертор без нагрузки. P.S.2. Вторая осциллограмма приведена только для оценки формы сигнала. Размах красиво сделать по обоим каналам не смог т.к. "земли" у сигналов разные, пришлось помудрить с делителями и развязкой что бы уложить и засинхрить в одну картинку.

beard_net, может просто стойки отвалились?

batko написал:

beard_net написал: Размах красиво сделать по обоим каналам не смог т.к. "земли" у сигналов разные, пришлось помудрить с делителями и развязкой что бы уложить и засинхрить в одну картинку.

Не нужно ничего мудрить! Смотрим нижнее потом верхнее плечо, и сравниваем сигналы. Если присутствуют различия то тогда ищем причину.

batko, так я ж для форума делал, что бы понятнее было. На пальцах объяснять сложно, расписывать долго, а так показал картинку и все понятно, поэтому для наглядности решил все таки подключить на 2 канала, понимая все риски и представляя возможные последствия. Опыт по подключению приборов на горячей стороне имеется, особо не переживал по этому поводу. А вот познаний в ШИМ и PWM иной раз не хватает. Красивые картинки с даташитов редко соответствуют реальным схемам, в особенности при наличии ОС и внешней регулировки. Куда надежнее спросить как должно быть у того, кто уже делал такой аппарат, нежели гадать на забугорном мануале. Собственно говоря поэтому я здесь...

Vovnn написал:

beard_net, может просто стойки отвалились?

Vovnn, в стойках уверен на 100%. Я еще в прошлый раз провел полную ревизию. Платы располовинивал, все чистил мыл, паял и обратно собирал - закручивал. Грязи, шлака и прочей ерунды надуло в него много - все убрал, вылизал до блеска. Короче сделал все "как по заводу". После проверки и прогонки места пайки покрыл цапонлаком.

beard_net,

Меня отправили в школу --- на второй год,боюсь теперь спросить,сижу учу... У нас в деревне спросить к сожалению не у кого...

dubna61 написал: Меня отправили в школу --- на второй год,боюсь теперь спросить,сижу учу...

Вот на это обижаться не нужно. Просто подсказка - много чего стоит. А так, то помогут здесь все. Не переживайте. Главное, что бы Вам понятно стало, как и что работает.

Мне вот работу уже дважды предложили. И я эту работу знаю очень не плохо, а боюсь... А справлюсь? Объемы серъезные, и не сварочников касаемые вообще. Вот думаю. Но в среду схожу, посмотрю. Просят, что бы подучил ихних мастеров. Тема - автосервис, СТО, но машины очень. Я то их знаю, но как то боязно... А потяну? Но схожу. А Вы про школу.... Это мне уже в школу поздновато, а Вам подскажем тут все. Народ здесь есть. А здесь, что не такая же деревня? Все друг у друга учатся. Не бойтесь. Было бы желание это знать, а не желание с этого иметь типа заработок, вот и вся разница. Я сколько лет здесь безо всякого там зароботка, а просто подсказать. И что? Переломался? И не я один.

Представьте себе, я вообще не имею радиоинженерного образования. Я танкист, инженер, майор. Просто хобби такое. Ну и ???

dubna61, Спасибо, нашел Ваше сообщение. У меня силовая часть подключена и запитана. Отключить ее еще тот геморрой, сами знаете. На полностью собранном аппарате не смотрели сигналы? Ладно, я все понял... Буду думать как малой кровью обесточить IGBT. Пока что мысль такая: Затворы IGBT на силовой части вроде притянуты каждый к своей земле низкоомниками. Т.е. если отключить их от PWM, то ничего страшного не произойдет, они останутся закрытыми. Можно для подстраховки еще выкрутить болты силового трансформатора и засунуть под стойки какой нибудь изолятор. Потом выпаять R03_15P и R03_16P, закоротить 1, 10 выводы 20-pin разъема каждый на свою землю и посмотреть сигнал с PWM без выходного каскада. По идее должны быть как на Ваших фото. Если не правильно мыслю поправьте по скорому, пока не бахнуло... ;)

s237 написал: Мне вот работу уже дважды предложили. И я эту работу знаю очень не плохо, а боюсь... А справлюсь? Объемы серъезные, и не сварочников касаемые вообще. Вот думаю. ***** Представьте себе, я вообще не имею радиоинженерного образования. Я танкист, инженер, майор. Просто хобби такое. Ну и ???

s237, Надо идти, тут и думать нечего! Тем более, что работа по интересам. Многие о таком только мечтают имея и желание и образование. А тут просто подарок судьбы! Глаза боятся - руки делают! Пройдет месяц - два, вольетесь в коллектив, а дальше само собой все сложится...

beard_net, Ожидал отклик. Честно. Спасибо. Так и сделаю. Спасибо.

dubna61 написал: beard_net,

Меня отправили в школу --- на второй год,боюсь теперь спросить,сижу учу... У нас в деревне спросить к сожалению не у кого...

dubna61, Что не понятно? :eek:

dubna61, Знаете, прошел я по ссылке форумчанина beard_net . "Спасибо, нашел Ваше сообщение." А там то же самое от вас?. И совсем давно, я уже успел забыть вашу проблемку с аппаратом. А вы? Или мне здесь задать вам вопрос, на который вы хрен ответ найдете? Вы совсем??? Либо не теряйте друзей на форуме, либо потеряют вас как друга. Судя по вашему профилю, то вам 52. И не стыдно? Мне немножко больше, но я себе такого не позволяю. Помочь, насколько смогу - помогу, но не "задалбываю". Извините, грубо, но как есть.

beard_net,меня тут ругают и стыдят ,не пойму за что... Посмотрите вот это: http://inverter48.ru/oscillogramma/ostsillogrammy-fubag-in-160-pcb-64171-ind11.html -Там все измерения относительно -Н ? На полностью собранном аппарате не смотрели сигналы? ---Нет,достался разобранным. Пока нет другой L6386.нечем делиться.

dubna61 написал: -Там все измерения относительно -Н ?

И это не правильно! Один неуч написал,второй принял за должное. :eek: Тем более на 10й ноге 6386 вообще нечего смотреть. Смотрится на 9й и 13й ноге относительно своих масс!

Vovnn написал: желтый луч - HVG (13 вывод L6386D). Вот по этому сигналу собственно и возникли вопросы... Это нормальная работа PWM или что то не так по управлению?

Если смотреть одним каналом там также тянет фронт по 13й ноге?

beard_net написал: желтый луч - HVG (13 вывод L6386D). Вот по этому сигналу собственно и возникли вопросы... Это нормальная работа PWM или что то не так по управлению?

Если смотреть одним каналом,то также тянет фронт по 13й ноге?