Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

joha написал: Транзистор раскачки ТГРа, если напаян с обратной стороны типа smd, то тут его не надо, По пайкам видно если деталь никогда с завода не стояла, Хотя у вас SH, она обычно вся на выводных деталях. IRFD110 должен подойти, там есть под него отверстия, 2 выше и 2 ниже этих 3-х

joha, Огромное спасибо! Очень помогли!

Добрый день! С прошедшими праздниками! Продолжение ремонта моего долгостроя.Итак,схема-http://svarka-barnaul.3dn.ru/_ld/2/243__160.jpg Проведена замена стабилитронов D17-18 транзисторов Q6.Q7 Получаем- при подключении внешнего питания 24в-горят лампы работа перегрев. На 3844 7нога-15в, 6,8- 0в... при подключении 220 и внешнего питания 24в-горят лампы работа перегрев. На 3844 7нога-15в, 6,8- 0в... внешнего питания 24в,на заряженных конденсаторах-желтая лампа не горит! На 3844 7нога 15в,6нога 6в,8нога-5в. При включенном в сеть он получается не работает..... Через 20 мин разрядил конденсаторы. включил в 220в и 24в работает все в нормальном режиме,НО! греются сильно R5.R6.R11 Напряжение на конденсаторах-336в

-Фортуна- написал: Без нравоучений, как тут некоторые любят из себя корчить...

Это про меня, мужики. Поверьте, я это знаю. Уже скал бы прямо. Просто эти "поддЕвочки", уже задолбали. Ну скажи: "этот 237 мне не нравится, он козел", тогда все автоматически встанет на место. Мне лично, такое общение с Фортуной не нравится.

Вот теперь я прошу модератора просто проанализировать, причем с давних времен, всю эту историю, и принять справедливое решение. Просто напомню, когда то я Фортуну забанил на недельку за подобное отношение, причем не ко мне, а к форумчанам. Удалить сообщение проще всего, а разрулить ситуацию - немножко сложнее.

Если я ошибаюсь, то прошу меня извинить... Или пусть тогда объяснит кто такие здесь "некоторые".

Димон, Дмитрий, приветствую. Я просто еще раз хочу напомнить вот эти 2 документа: http://peredayka.com/download/40f854bf632471840fe1550c4e34970e.html Кроме того, нагрев R11 объясним - он питается от +300В и представляет собой делитель напряжения вместе с R27. А вот R5 и R6 греться также должны, они также запитаны от +300В, но им в помощь потом подходит обмотка самопитания (это один виток тонкого провода на трансформаторе), и они должны уменьшить свой нагрев. Такая мощность этих резисторов (2Вт) выбрана тоже не случайно, ведь они запитывают весь сварочник, до момента, пока он не запустится, соответственно, пока не сработает реле. А дальше питание сварочника обеспечивает эта обмотка из одного витка. Напряжение с нее идет через D9 на реле, а через D9 и D7 на стабилизатор 7815, который начинает питать весь сварочник.

s237, Добрый день! нет у меня осциллографа. нужно договариваться и бежать в другой конец города. и то на короткое время работы. что бы увидеть то, что то не так . и назад исправлять.... Температура нагрева. не удержать рукой?

Димон,

*Димон написал:** Температура нагрева. не удержать рукой?

Это возможно по двум причинам:

1. Напряжение на емкостях аж 336В. Это много. Должно быть: 220В*1,41 (это корень из 2)=310В. Ну плюс еще некоторая "просадка" на потребители, итого меньше даже чем 310В. Иначе получается, что у вас в сети вмето 220В есть аж 238В.
2. Эти 3 шт резистора имеют мощность меньшую, чем положенные 2Вт. Для надежности поставьте либо советские 2Вт, либо китайские 3Вт.

Привет всем. Возвращаясь к посту #6319557 про кондёры. Пришли мне те самые узкие кондеры из 3-ей ссылки.

Параметры вроде соответствуют заявленным в описании: размер 30х50мм, емкость 560 мкФ. Но меня смущает высота. В Ресантах с завода стоят размером 30х60мм (больше высота). На Али почти все кондеры номиналом 560uFх450V имеют размеры 35х50мм (больше диаметр). А эти получаются меньше и тех и этих. При том, что емкость нормальная. Как вы думаете стоит китайцам доверять или в чем-то обман?)) Возможно реальное напряжение не 450V, как на них написано, но в то же время кондеры 560uFх200V и 560uFх250V имеют еще меньшие габариты: 22х40мм и 25х35мм. Попробую протестить на напряжении 310V.

вот по етому описанию подключил греются стабилитроны д22,23.на 3844 на ножке 8-6в На выходе 7815 - 21 в! в замену?

как снизить напряжение на конденсаторах*,?

Димон, Кроме как снижением сетевого напряжения, то никак, это не слаботочная техника (где возможны всякие "штучки" с делителями и гасящими резисторами, это силовое оборудование, требующее выполнения всех предписанных параметров.

*Димон написал:* как снизить напряжение на конденсаторах,?

Теперь про D22, D23. Есть очень большой смысл одновременно проверить и нагрев D27, D28. И если неисправность только в нагреве (именно только D22, D23), то в этом плече присутствует неисправность. А здесь, вы меня извините, но без осциллографа драйвера не лечатся. Выходов два:

1. Если работа разовая, я помню, что это аппарат вашего друга, - то лучше отдать к мастеру.
2. Если этим делом будете заниматься - то нужно иметь свой осциллограф, может купить б/у осциллограф.

*Димон написал:** вот по етому описанию подключил греются стабилитроны д22,23.на 3844 на ножке 8-6в На выходе 7815 - 21 в! в замену?

Нет, пока не в замену. Нужно дать аппарату нормальное питание 220В. Дальше будет видно, что нужно делать.

s237 написал: 501, А можно показать полную схему вашего аппарата на оптопаре. Потому что многое не совсем понятно. Например: каким радиоэлементом вы создали смещение минус 3В, не понятно чем запитываете саму оптопару. Так, для общего развития. Или я чего то не понимаю...

А вопрос ведь так и остался без ответа.....

тоесть в этом состоянии подключить к 220? а стабилитроны не сгорят?

s237 написал: Если я ошибаюсь, то прошу меня извинить... Или пусть тогда объяснит кто такие здесь "некоторые".

Подозреваю, что и это останется без ответа...

Димон, К 220, а не к 238

вот по этому подключению.все нормально 15 в на 7815. при включении в сеть желтый светодиод потух на 3844 наряжение на всех ножках в режимах... выключаю.включаю и все опять -сопротивление греется .желтый горит на 3844 все отсутствует

ну вот этого я не могу. в сети 235в сварочный уже мой. силовые купил. делаю себе. на один раз осциллограф покупать дорого

Димон, Дмитрий, для этого существует Лабораторный Авто Трансформатор (ЛАТР). Для ремонта инверторов это второй прибор после осциллографа. Потом будет третий обязательный прибор - Гальванически Развязывающий Трансформатор. Потом буде обязательным прибором - Внешний Источник Питания 0-30В постоянного тока. И это еще не весь перечень.

Добрый день! Хороший товарищ принес ELITECH ИС 220ПН. Сразу хочу сказать, что большого опыта в сильноточке нет, в слаботочке есть. Приборы (основа есть). Помидорами прошу не закидывать (любители проходим мимо.) Все когда-то начинали, а дальше уже от способностей. Аппарат такой

Разобрал, пробиты два транзистора из четырех по одному в плече. Стояли GW60V60DF, купил 4-ре FGH60N60SMD. Очень похожи по всем признакам на оригиналы. Сделал развязывающий трасформатор на 200 ватт и последовательно лампочка 150 ватт. Включил без транзисторов (сетевые банки проверил). Дежурный источник работает, реле 24в срабатывает, на выходе +-15в и 12в норм. Ничего не греется. Проверил выходные диоды норм, вместо транзисторов поставил нагрузочные сопротивления 220 ом. Снял осцилограммы на базах по очереди 1,2 -нижнее плечо 3,4 -верхнее

размах 5в деление, развертка 5 микросекунд.

Вопрос, стоит ли во избежание БАХ поставить для дальнейшей проверки на ХХ дешевые слабые транзисторы? Есть IRF840. Стараюсь все делать аккуратно по шагам. Что еще проверить на ХХ? Как проще нагрузить для последующей проверки? Еще фото

Надеюсь на конструктивную помощь, а не отсыл к букварям, читаю много, сейчас и по этой теме, только в голове все уложится со временем, которого на данный момент не так много.

мне легче новый купить чем этот отремонтировать

Если нужно, создам свою тему.

*Димон написал:** мне легче новый купить чем этот отремонтировать

**Димон***, Обоснуй, неужели все так печально? Транзисторы уже купил :(

KorVinUs, осциллогрофа нет. поменял то что тестером нашол. и он начал чудить. о чем написано выше

Димон, Жалко, что вы далеко... Помог бы с удовольствием.

s237 написал: Димон, Жалко, что вы далеко... Помог бы с удовольствием.

s237, Советом? Осцилограммы на ключах хоть кто-нибудь из гуру оцените.

KorVinUs, Моих советов по вопросу и аппарату Дмитрия здесь уже достаточно. Почитайте чуть раньше. Там кстати в одной из моих ссылок имеются и осциллограммы на ключах его аппарата. Просто прочитайте.

KorVinUs написал: s237, Советом?

Нет, не советом, а работой. Просто взял бы аппарат и человеку отремонтировал бы.

Или про какие осциллограммы вы ведете речь?

s237 написал: KorVinUs, Моих советов по вопросу и аппарату Дмитрия здесь уже достаточно. Почитайте чуть раньше. Там кстати в одной из моих ссылок имеются и осциллограммы на ключах его аппарата. Просто прочитайте.

KorVinUs написал: s237, Советом?

Нет, не советом, а работой. Просто взял бы аппарат и человеку отремонтировал бы.

Или про какие осциллограммы вы ведете речь?

s237, Хорошо, спасибо, пошел изучать. Аппарат хоть адекватный?

s237 написал: KorVinUs, Моих советов по вопросу и аппарату Дмитрия здесь уже достаточно. Почитайте чуть раньше. Там кстати в одной из моих ссылок имеются и осциллограммы на ключах его аппарата. Просто прочитайте.

KorVinUs написал: s237, Советом?

Нет, не советом, а работой. Просто взял бы аппарат и человеку отремонтировал бы.

Или про какие осциллограммы вы ведете речь?

s237, На предыдущей странице осцилограммы с моего аппарата на базах ключей, картинок насмотрелся уже много, хотел, чтобы кто-то посмотрел мои. Я не думаю, что это так трудно для знающего мастера. Пока мне нужно только это и адекватность замены "Стояли GW60V60DF, купил 4-ре FGH60N60SMD."

KorVinUs написал: s237, Хорошо, спасибо, пошел изучать. Аппарат хоть адекватный?

Адекватный и до одури ремонтопригодный тот аппарат, который у Дмитрия. Про ваш аппарат есть один вопрос: вы осциллограммы снимали с открытым или закрытым входом осциллографа. Об этом вы просто упустили из виду сказать на предыдущей странице. У меня такое впечатление, что эти осциллограммы без нагрузочных резисторов 220 Ом и с закрытым входом осциллографа.

s237 написал:

KorVinUs написал: s237, Хорошо, спасибо, пошел изучать. Аппарат хоть адекватный?

Адекватный и до одури ремонтопригодный

s237, Это уже радует, дури нет к сожалению, Если еще что-нибудь по поводу "На предыдущей странице осцилограммы с моего аппарата на базах ключей, картинок насмотрелся уже много, хотел, чтобы кто-то посмотрел мои. Я не думаю, что это так трудно для знающего мастера. Пока мне нужно только это и адекватность замены "Стояли GW60V60DF, купил 4-ре FGH60N60SMD.", буду очень благодарен.

KorVinUs, Не торопитесь, я добавил свое предыдущее сообщение. Дело в том, что должно быть отрицательное смещение на осциллограмме, и это в случае, если в драйверах имеются стабилитроны. Если стабилитронов нету, то тогда смущает передний всплеск сигнала. Там должно начинаться "мертвое время". А этот всплеск может открыть (или приоткрыть) ключ. Мертвое время необходимо для того, что бы "закрывающееся плечо" успело надежно закрыться драйвером. Если не будет мертвого времени то возможен сквозной ток, в результате которого произойдет БАХ.