Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

LV007, s237, Владимир, Сергей! Наверное человеку проще клаву потоптать, чем спаять 3 детальки по моей ссылке, или 5 деталек по схеме от Владимира и проверить эти злощасные uc-шки на предмет "левости"

Теперь по поводу частоты - попытался соотнести с даташитами, и разумного ответа не получил. Если полагать, что в схеме той САИПА точки RT/CT, помеченные красным и синим, суть одна и та же точка, то получается, что конденсаторы C1 и C08 включены параллельно, а значит суммарная емкость CT составляет 970pF. По номограммам в даташитах при такой CT и RT равном 15к частота И ДОЛЖНА быть примерно 100кГц, см., например, аттаченную картинку, номограмма справа из DS от Texas Instruments (да и формулка там слева внизу дает то же самое). Похожие данные, и даже заметно выше 100кГц, должны получаться при таких номиналах и по DS от ST. Есть еще загадочный Deadtime (в центре картинки), но даже если он вдруг как-то ДОБАВЛЯЕТ что-то к периоду, то для данных номиналов в два раза понизить частоту уж точно не сможет.

Самое удивительное, что примерно такие же номиналы при UC3845 стоят и в некоторых других схемах - навскидку просмотрел САИ190, кое-то из Telwin'ов и т.п., причем CT там чаще всего стоИт даже около 500pF при RT порядка тех же 15-18кОм.

Может где-то внутри ШИМа частота делится пополам? Вижу там RS-триггер, но, сколько помню, на RS-триггерах сделать делитель нельзя. Кто что знает/думает? Может у кого под руками есть аппарат с живой UC3845 - посмотреть бы частоты "живьем" на ножке Rt/Ct и на выходе ШИМа :confused:

LV007, Возможно у меня будет, но, попозже...Пока трупик.

Sniper@, OK, интересно бы...

LV007, На R\C не мерял, а по выходу, так их валом. Более того, у Телвина и у Ресанты прямо на схеме указана частота. Обычно (с вариациями) от 50 до 65 кГц. Например в Ресанте емкость 1 нан и резистор 43 к. Частота при этом 58 (или около). Один нан - это тот рабочий, который остается один. В параллель к нему потом в критических , например КЗ, ситуациях, подключается еще один и она понижается. Это практика. Внутри 3845 ничего не делится. Делится в 3846, 3525, и то, по моим же командам (перемычкам) грубо говоря. Разобранного аппарата сейчас нету. Все уже собрал, но отдаю только завтра. Сейчас разберу, померяю. Кстати, в каком то даташите видел формулу. То же сейчас поищу. Наврал немножко, но в тему. Я говорил только что про дополнительный конденсатор, а он в ШИМе БУ. А номиналы указал от ШИМа дежурки, а там дополнительного конденсатора нету. Кстати у меня сейчас Ресанта. Устроит ли Вас господа если я картинки сниму с дежурки. Потому что, что бы добраться да БУ, то нужно вынимать плату. Принцип то тот же. Прошу ответить. Да и мне проЩе: дежурка в DIPe, а блок управления в SMD. Кстати вот и формула: f=1,72 делить на произведение RC. Помню считал, совпало. Согласны померять на дежурке? Дежурка 3842 (то же соврал 2843, она без подгонок емкости идет взамен 3842). КСТАТИ, мужики вспомнил вот такой момент. И я это пробовал, точнее так и делал из-за отсутствия 3842, устанавливал 3845, но при этом корректировал частоту. Приходилось вместо 1 нан ставить 0,33 нан. И частота была почти такой как и при 3842. А они отличаются (по большому) заполнением. 3842 - 100%, а 3845 - 50%. Володя, вы на какой даташит смотрели? Ну и мерять дежурку?

s237 написал: Например в Ресанте емкость 1 нан и резистор 43 к.

Это в какой?

s237 написал: Кстати, в каком то даташите видел формулу.

В той моей крайней картинке есть, я дописал об этом в посте.

LV007, Я дописал свое сообщение, гляньте. Ресанта AW97I22N. Кстати нашел еще интересные цифры по ШИМу для товарища.

LV007, Сваял побыстрому макетку на uc3843, вот что вышло: Верхняя- выход 6нога Нижняя- rc 4нога (распиновка по so-8) http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=c6d4ad35c0ae2434c32f86f5d58af498

s237 написал: Ресанта AW97I22N.

В моей "коллекции" под наименованием AW97I22N лежит схема от joha ENDU 160-200 MAIN V2.0 - да, в дежурке 3842 и при ней 1000pF/43K, а вот в основном ШИМе там как раз UC3845 и при ней 470pF (C1) и 18К (R01). Правда есть текстовая приписка, что частота задается R01 и C1 СОВМЕСТНО с R025 (150K, по сути параллельно тем 18К) и С028 на основной плате. По С028, очевидно, опечатка - скорее там речь идет о C026, а это в параллель к C1 тоже 470pF. Итого в результате это те же 940pF и примерно 16К. При этом там приписано, что на выходе генератор дает 50кГц :confused:

Кстати, там та же схема с транзистором в виде эмиттерного повторителя.

s237 написал: вы на какой даташит смотрели?

Я же писал, что это были даташиты от ST, Texas и Fairchild.

Sniper@ написал: вот что вышло:

Хм.. выходит, частота не делится... как и предполагалось... А какие тут были RT/CT и какой получился период колебаний?

Sniper@ написал: вот что вышло:

Хм.. ничего не делится... А какие тут были RT/CT и какой тут получился период колебаний?

LV007, К сожалению сейчас вживую перемерять и посчитать не получится, но, данные есть: r-10K, c-10n. 10мкС на клетку.