31.03.2013 в 23:45:28
#3742046
Kamikaze, в вашу копилочку:
01.04.2013 в 22:46:00
#3743946
ПPOPAБ, спасибо!
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
01.04.2013 в 23:00:36
#3743999
подпишусь
а почему не прикрепили важной , или хотя бы сделать ссылки на нее в "путеводитель" и в "хелп по безопасности" , а то не заметная такая получается :)
01.04.2013 в 23:04:41
#3744009
Не доросла пока :) Все впереди.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
02.04.2013 в 11:05:47
#3744635
Kamikaze, я так понимаю приведены примеры на продукции хакель? не очень доступна она в рознице.. не могли бы Вы аналоги рассмотреть?
02.04.2013 в 14:21:20
#3744999
eraseral, угу. Забыл указать :)
Просто Хакель максимально информативен в плане указания всех параметров УЗИП, их назначения, схем применения и т.д.
По другим приходится бОльшую половину инфы домысливать, догадываться, вычислять по косвенным признакам, даже читая конкретно каталог по УЗИП.
Со временем можно и аналоги подобрать, а пока
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
03.04.2013 в 16:47:04
#3747408
ksiman написал : Спасут :) В УЗИП энергия разряда уйдёт не на возникновение плазмы с нагревом воздуха и огромным повышением давления, а на нагрев керамики варисторов и нагрев газа в прочном газовом разряднике :)
Монтаж не мой , (фото мое ,есть еще ) , но после увиденного я не очень доверяю в это чудо враждебной техники (ИМХО)
03.04.2013 в 17:21:12
#3747477
d112, SPU3 - УЗИП 2-го класса, не рассчитанное на защиту при ПУМ во внешнюю молниезащиту дома или ПУМ в растущие неподалеку деревья, а, тем более, ПУМ в ВЛ. При ПУМ имеет все шансы "разобраться" аналогично упомянутым счетчику и АП50, только с копотью и распылением активной массы варисторов. Но, если повезет, энергия импульса уйдет на разрушение УЗИП и технике в доме особо не достанется. Любопытно посмотреть общий план, похоже там и с подключением не все ладно.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
03.04.2013 в 18:04:40
#3747533
Kamikaze написал : d112, SPU3 - УЗИП 2-го класса, не рассчитанное на защиту при ПУМ во внешнюю молниезащиту дома или ПУМ в растущие неподалеку деревья, а, тем более, ПУМ в ВЛ. При ПУМ имеет все шансы "разобраться" аналогично упомянутым счетчику и АП50, только с копотью и распылением активной массы варисторов. Но, если повезет, энергия импульса уйдет на разрушение УЗИП и технике в доме особо не достанется. Любопытно посмотреть общий план, похоже там и с подключением не все ладно.
После вводного рубильника , с шин до вставок (315а) на иек автоматы (32а) , далее все видно (это одно ВРУ) P.S. ( правда как видно тут не воздушка , до ТП все под землей в броне , но все таки....
03.04.2013 в 18:36:18
#3747581
d112 написал : После вводного рубильника , с шин до вставок (315а) на иек автоматы (32а) , далее все видно (это одно ВРУ) P.S. ( правда как видно тут не воздушка , до ТП все под землей в броне , но все таки....
Для подземной кабельной линии и таких УЗИП хватит. Правда не увидел защитных предохранителей перед ними...
03.04.2013 в 19:37:13
#3747699
Если можно вставлю фотки вру мд.
03.04.2013 в 19:44:25
#3747713
Тоже без защиты :( Внутри IEK стоят термопредохранители, но они инерционные и могут сработать когда варистор уже распылён по шкафу.
03.04.2013 в 21:10:13
#3747838
d112, да, при вводе КЛ можно обойтись и типом 2 - при отсутствии внешней молниезащиты. Иначе - нужен минимум тип I+II. Остальное мрачно. Подключение УЗИП ответвлением вносит значительную прибавку к уровню напряжения защиты, порядка 1000В на метр провода. Приемлемой считается суммарная длина проводов к УЗИП до 0,5м, а тут метра полтора :(, плюс сопротивление полюса автомата.
ksiman написал : Правда не увидел защитных предохранителей перед ними...
Стоят защитные автоматы ИЭК С32, для УЗИП-2 это допустимо. Но я бы для подстраховки подключал их после вставок. ПКС ИЭКов на силовом вводе м.б. недостаточной.
А самое печальное -PEN 4-хпроводного ввода подключен на шину N, изолированную от корпуса и шины РЕ. Пятипроводка, проложенная от этого ВРУ будет смертельно опасной.
d112, что за спиральки и бочонки по бокам снизу? Помеходавские кондеры? Руки также спиралькой скрутить тому, кто это учудил. Можно крупное фото кондера (маркировки)?
[HR][/HR] Khlebnikov, защита автоматами на 200А это жестко :) Надеюсь, ввод 4-хпроводный и шины N и PE глухо соединены между собой, и поэтому УЗИП N-PE не ставится.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
03.04.2013 в 21:19:54
#3747861
Kamikaze написал : d112, что за спиральки и бочонки по бокам снизу? Помеходавские кондеры? Руки также спиралькой скрутить тому, кто это учудил. Можно крупное фото кондера (маркировки)?
Весёленькие спиральки - похожи на украшение сурового щита. Получились паразитные LC контуры на несколько МГц.
03.04.2013 в 21:24:56
#3747878
Kamikaze написал : Надеюсь, ввод 4-хпроводный и шины N и PE глухо соединены между собой, и поэтому УЗИП N-PE не ставится.
03.04.2013 в 21:26:53
#3747880
Khlebnikov написал :
Убийцы...
Khlebnikov написал :
Слава Богу, хоть перемычку поставили.
ПУЭ-7 написал : 1.7.135. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
Шина РЕ - "черняк", ни разу не зачищенная в местах подключения проводов? ******. За подключение наконечников PEN к шине такими болтиками тоже по голове надавать надо.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
03.04.2013 в 21:38:30
#3747902
Kamikaze написал : Убийцы...
Не заметил сначала что на первой фотке не видно этой перемычки добавил второе фото) А на счет шины PE постоянно вижу PEN подсоединенный к N шине. (многоквартирний дом 166 квартир,два дня бегали пломбировали СЧ-ки)
03.04.2013 в 21:39:55
#3747905
Пытались сделать правильно. Немного не получилось...
06.04.2013 в 09:08:52
#3752989
Kamikaze, в
06.04.2013 в 09:50:41
#3753029
Kamikaze написал : Необходимо применять УЗИП L-N с Iimp не менее 50кА, и разрядник N-PE с Iimp не менее 100кА.
Почему в этом примере именно так надо узип ставить? Не достаточно одного узим с фазы на землю?
06.04.2013 в 14:04:06
#3753381
artemD, при ближайшем рассмотрении выяснилось, что АВВ применяет УЗИП по схеме "L-PE"+"N-PE", отсюда и требование о применении УЗО. Изменил пост об УЗИП в ТТ.
Tool написал : Почему в этом примере именно так надо узип ставить?
ПАтАмуШта ТТ.
Tool написал : Не достаточно одного узим с фазы на землю?
Нет, ноль тоже нужно защищать.
дополнил пост о подборе УЗИП
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
06.04.2013 в 15:59:55
#3753532
Kamikaze написал : Нет, ноль тоже нужно защищать.
Слышал о варианте, когда узипы ставятся параллельно фазе и нулю до счетчика, т.е. в простейшем случае это выглядит так. На вводе провод идет на счетчик, но к нему (к фазе, нулю раз тт как в примере) подсоединяется узип и на землю. Что скажете?
11.04.2013 в 23:38:37
#3765399
Скажите пожалуйста, есть ли разница: брать УЗИП для 3-х фазной сети в одном корпусе (3Р+N, тип 1+2), или взять три УЗИПа для каждой из фаз и отдельно для N? Вопрос вызван тем, что для системы TT в каталоге ABB для 3-х фазной сети есть только УЗИП с параметрами 15/50 кА, а хотелось бы защиту на "века". По цене получается то же на то же, только при комплектации из 4-х устройств параметры будут 25/100 кА (тип 1+2). Добавлю, для N УЗИП в каталоге описывается так: "В сетях с системой заземления ТТ, совместно с УЗИП типа 1 или 1+2, установленных на фазных проводах". Вообще, для N есть разница, брать тип 1, или 1+2?
12.04.2013 в 01:25:26
#3765562
artemD, главное - это параметры по выдерживаемым токам и напряжению защиты. А одно "четырехглавое" или четыре однополюсных - дело десятое.
artemD написал : По цене получается то же на то же, только при комплектации из 4-х устройств параметры будут 25/100 кА (тип 1+2).
Выбор очевиден ;)
artemD написал : Вообще, для N есть разница, брать тип 1, или 1+2?
При одинаковом Iimp лучше то УЗИП, у которого Up меньше, а это будет 1+2 (поэтому, собственно, оно и "+2").
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
12.04.2013 в 09:05:21
#3765739
Kamikaze написал : При одинаковом Iimp лучше то УЗИП, у которого Up меньше, а это будет 1+2 (поэтому, собственно, оно и "+2").
Понятно, спасибо! Остался один вопрос - при схеме из 4-х раздельных УЗИП на фазных Up будет 1,5 кВ, а на нейтральном - 2. Такой разброс допустим?
12.04.2013 в 21:33:24
#3766951
Попалась ссылка
12.04.2013 в 23:29:17
#3767216
Нарисовал простенькую схему подключения разрядника. Р1 и Р2 - разрядники на фазу и ноль соответственно. Какую максимальную длину провода D допускается до заземления?
13.04.2013 в 10:11:37
#3767679
Tool написал : Нарисовал простенькую схему подключения разрядника. Р1 и Р2 - разрядники на фазу и ноль соответственно. Какую максимальную длину провода D допускается до заземления?
По информации из каталога ABB расстояние от точки ответвления от проводника до шины должно составлять не более 50 см.
13.04.2013 в 11:27:32
#3767739
Tool, см.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
13.04.2013 в 22:12:16
#3768535
artemD написал : По информации из каталога ABB расстояние от точки ответвления от проводника до шины должно составлять не более 50 см.
Понял, спасибо.
Kamikaze, спасибо за ссылку. Прочел все там, но возник такой вопрос. Там вы пишете: *"Возможны два варианта защиты:
Хотел уточнить, во втором случае нет смысла применять разрядники совмещенные 1+2 классов? Получается надо 1 класса между N-PE ставить, а второго между L-N?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу