Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88
#3724633

Здравствуйте!

Есть ремонт в квартире, делается санузел. Дизайнер подготовил раскладку плитки - во вложении. Помогите, пожалуйста, экспертным мнением по таким вопросам:
* Плитку на стены планируется уложить под углом 45 градусов. Плитку надо будет резать, в коллекции нет половинок. Насколько это стандартная практика? Интересует верхний край плитки - плитка не до потолка, надо чтобы край был аккуратный, это возможно?
* Плитка на полу - по плану уголки у большой плитки обрезаются и вставляются маленькие мозаичные квадратики. Могут быть с этим какие-то проблемы?
* Что-то еще видно на картинках такое, с чем можно отгрести в процессе?

Спасибо огромное!

Вот один из случаев, когда заказчик должен хотеть убить дизайнера Что дизайнер думает по этому вопросу?
На самом деле - ничего страшного рез плитки вполне делается нормальным плиткорезом вполне ровно. Вопрос наличия инструмента и рук у мастера. Край - в большинстве случаев надо будет завершать каким либо тримом, чаще всего, в такой ситуации - алюминевый, что то типа такого

aalexand написал :
надо чтобы край был аккуратный, это возможно?

Всё возможно.Качество зависит от рук.

aalexand написал :
Что-то еще видно на картинках такое, с чем можно отгрести

aalexand написал :
* Плитка на полу - по плану уголки у большой плитки обрезаются и вставляются маленькие мозаичные квадратики. Могут быть с этим какие-то проблемы?

Можно это вот так еще решить

aalexand написал :
надо чтобы край был аккуратный, это возможно?

Нет невозможно.

Voldemar36 написал :
Качество зависит от рук.

Руки мастера надо беречь,и не загружать их разного рода ананизмом.

helios1969 написал :
Что дизайнер думает по этому вопросу?

Дизайнер обычно не думает.У него проблема-воздвигнуть памятник самому себе.
Поставленные задачи зависят исключительно от "человеческого фактора".Попробуй найди такого мастера.

aalexand написал :
Могут быть с этим какие-то проблемы?

Похоже,что вы можете получить одну большую проблему.(не факт,но возможно).

Евгений Можа написал :
Руки мастера надо беречь,и не загружать их разного рода ананизмом.

Люблю сложную работу. Надоело однообразие. С удовольствием бы почесал руки. Но! Укладка бы стоили в 5-6 раз дороже. Обычная укладка у нас стоит 500-600 р. Не уверен, найдется ли такой клиент, согласный на такие условия. Предлагают иногда сложную укладка от дизайнеров, полегче немного чем у ТС. Озвучишь цену, а заказчики удивленное лицо делают. Не хотят оплачивать трудную и трудоёмкую работу, ну и бог сними. Я на простом больше заработаю.

Попарила мозги суета. Ровно отрезается, ежели не электрическим плиткорезом. Но уголки, когда плитку по диагонали пополам разрезаешь, на краях часто обламываются.

У вас плитка крупная, полегче всё таки. У ТС кажется 15*15. Должна быть 0.5 см толщиной, не больше. Там уголки вообще влёт обламываются.

Евгений Можа написал :
Руки мастера надо беречь,и не загружать их разного рода ананизмом.

За Байкалом написал :
уголки вообще влёт обламываются

Сейчас подумал, надо было плитку ломать руками, как со стеклом обычно делается.
Но у меня — керамогранит на стене; собственно, ту же, напольную плитку было задумано по дизайну наклеить на стену. Девка-дизайнер удумывала. Вручную.керамогранит в таком количестве гиморно было бы ломать без верстачка какого-нибудь.

Евгений Можа написал :
Руки мастера надо беречь,

Руки мастера стоят дорого и не боятся трудностей, для того и растут, а не только стакан держать.Береги руку, Сеня!

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1120

Не увидел ничего такого, из за чего стоило отказаться от такого проекта, да есть сложности с резкой, но с нормальным плиткорезом и нормальными руками ничего сверх сложного. Не очень понравилась раскладка в левом углу (там где полотенца висят) но это может мастер поправить.

Voldemar36 правильно указал на стремные места, но это картинка дизайнера, а программа не всегда может нарисовать стык на ус, это мастер должен уметь и знать.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

при резке плитки пополам по диагонали- трудно получить две строго одинаковые половинки- так каак лиск электроплиткореза "съедает" 2-3 мм. это придется учитывать.начинать укладку первого ряда придется не с половинок а с целых плиток,уложенных над половинками. отрезать ровно-одинаковые уголки от цельной плитки без ограничителя- почти не возможно. требуется одинаково-стандартная фиксация плитки под диском.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

вот мой пример. все было одинаковоцелое 30 на 30...

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

Voldemar36 написал :
Всё возможно.Качество зависит от рук.

Вольдемар, спасибо! Про "на ус" - да, так лучше. Про торец мозаики на коробе - уточню. Возможно придется тоже в ус точить, если торец без глазури.

Про стык сигары с наличником. Хм, вот это проблема с непонятным пока решением. Ведь двери и коробки на момент работы плиточника не будет. Что можно сделать? Приходит в голову сделать сигару с запасом, а потом отрезать. Насколько это реально?

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

C2h5-OH написал :
вот мой пример. все было одинаковоцелое 30 на 30...

Выглядит довольно аккуратно!

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

C2h5-OH написал :
при резке плитки пополам по диагонали- трудно получить две строго одинаковые половинки- так каак лиск электроплиткореза "съедает" 2-3 мм. это придется учитывать.начинать укладку первого ряда придется не с половинок а с целых плиток,уложенных над половинками. отрезать ровно-одинаковые уголки от цельной плитки без ограничителя- почти не возможно. требуется одинаково-стандартная фиксация плитки под диском.

Если диск съедает 2-3 мм это значит можно сделать две одинаковых половинки, уменьшенных на 1-1.5 мм, нет? Или тяжело именно попасть точно посередине?

"это придется учитывать.начинать укладку первого ряда придется не с половинок а с целых плиток,уложенных над половинками." - этого не понял. Если можно, поясните, пожалуйста? Спасибо!

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

1.тяжело попасть именно по центру плитки . и диск часто уводит в сторону.

  1. на раскладке-нед сигарой... лежат треугольнички. желтые. над ними целые плитки. белые. так вот начать реуомендую с белых целых плиток.

aalexand написал :
2-3 мм это значит можно сделать две одинаковых половинки

Проблема останется. Если пытаться сделать из одной плитки две рабочих половинки с помощью электрического плиткореза, делающего шов шириной в 2-3-4 мм, то эти половинки будут как бы куцыми. То есть шов в половинке и угле целой, положенной по диагонали, плитки будет разным. А желательно, чтобы угол целой плитки был на том же расстоянии от горизонта с бордюром, что и обрез половинки. Выход — тратить на каждую половину цельную плитку и учитывать этот расход материалов. Либо пользоваться качественным дорогим ручным плиткорезом (типа Sigma и т.д.). Мне он очень сильно помогал в такой работе.

aalexand написал :
Если диск съедает 2-3 мм это значит можно сделать две одинаковых половинки, уменьшенных на 1-1.5 мм, нет? Или тяжело именно попасть точно посередине?

Да. Причем уменьшение размера снивелирует "выпирание половинки за счет шва".
Посередине тяжело попасть. Если рез ушел на 1мм., то половинки разные на 2-3мм. Но при наличии хорошего инструмента - возможно. У меня, напр. "Фубаг" (станок), там диск поднимается, и при необходимости особо-точных резов "пилю" сверху - вниз, чтоб диск не увело. Диск тоже приличный, тонкий с "завитушками".

При Вашей раскладке необходимо четко в горизонталь уложить нижнюю часть, + вертикальность стен.

C2h5-OH написал :
начинать укладку первого ряда придется не с половинок а с целых плиток,

Спорно. Я бы, наверное, укладывал половинку + 2-3 плитки.

aalexand написал :
Про стык сигары с наличником. Хм, вот это проблема с непонятным пока решением.

Надо знать насколько "сигара" выпирает из плоскости, и толщину (глубину) наличника. Может и нет проблемы (скорее всего).
Вот угол мозаики - на мой взгляд, проблема. Как Ваш дизайнер видит техническое (практическое) решение ?
Ну и с полом. Нельзя было подобрать плитку уже 8-ми гранную?

P.S. Плиточник - не слесарь на заводе, и требовать от него (плиточника) микронных допусков - мягко говоря, не очень разумно.

otyan написал :
P.S. Плиточник - не слесарь на заводе, и требовать от него (плиточника) микронных допусков - мягко говоря, не очень разумно.

совершенно согласен.
Давайте рассмотрим эту проблему с точки зрения экономики. Хотя автор и не спрашивает, сколько это стОит, я не думаю, что он готов заплатить такую цену, которую озвучил За Байкалом (5-6 кратную).
Сам я такую работу никогда не делал, потому как я не миллиметровщик, и о цене судить не могу...такую работу мог бы сделать Voldemar36, поэтому у меня к нему вопрос: сколько может стОить эта работа на самом деле, если делать как перфекционист, и для перфекциониста?
...

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

Грэй написал :
совершенно согласен.
Давайте рассмотрим эту проблему с точки зрения экономики. Хотя автор и не спрашивает, сколько это стОит, я не думаю, что он готов заплатить такую цену, которую озвучил За Байкалом (5-6 кратную).
Сам я такую работу никогда не делал, потому как я не миллиметровщик, и о цене судить не могу...такую работу мог бы сделать Voldemar36, поэтому у меня к нему вопрос: сколько может стОить эта работа на самом деле, если делать как перфекционист, и для перфекциониста?
...

Три тысячи за метр за работу слишком дорого для меня, да. Будем искать.

aalexand написал :
Будем искать.

найти- то найдёте, только обо всём предупреждайте сразу.
мозаика на ус -предупреждайте,
плитка под 45 на стере должна начинаться и заканчиваться половинками, по всему периметру (и вертикали тоже?!) - обязательно предупредите.
Предупредите обо всем, что вам важно.
Возможно, найдёте такого как За Байкалом, который устал зарабатывать деньги и захотел "чистого искусства"

aalexand написал :
Три тысячи за метр за работу слишком дорого для меня, да. Будем искать.

в столице за такую работу минимум 3т.р было бы,у вас думаю подешевле,поддерживаю про дорогой фирменный ручник для резки,а не мокрорез,а самую жо.у вижу в заусовке мозаики,я бы отказался от такой работы из-за этого,вот фотки нашел на порядок легче исполнял

aalexand написал :
Три тысячи за метр за работу слишком дорого для меня, да. Будем искать.

У вас плитка под 45 градусов. Плитка разных цветов, разные декоры, пальчиковый бордюр, мозаика, напольная со вставками. Плитка маленького размера. Вы хоть знаете, что плитки разных цветов, декоры почти никогда не совпадают в размерах. Могут на 1-2 мм отличаться. Это сильный геморрой для плиточника. У вас там кажется плитки и мозаики квадратов 30. В 2,5-3 тыр, я включил и подготовку под плитку. Это выравнивание стен, пола. Такая цена подразумевает очень хорошее качество. Я бы делал за смену (8 часов) при такой укладки не более 2 м2. Еще прибавить надо день, два на затирку швов. Хороший мастер не возьмётся за 600-1000 р за такую работу. А те кто возьмется, испортят, испоганят. Будут гнать план, а не качество. Потом появится тема. как мне испортили любимый дизайн. Мастерство стоит денег!

За Байкалом написал :
В 2,5-3 тыр, я включил и подготовку под плитку.

а я не включал-это отдельная песня для меня

FARAON7575 написал :
а я не включал-это отдельная песня для меня

Дык, я не Москве работаю. Попадались сложноватые укладки, но я прайс применяю. Маленькая плитка от большой отличается в 1,5 -2 раза по цене укладки. По диагонали накидываю 30-40%. Короче, все нюансы в работе подсчитываю. Не все заказчики готовы платить за красоту.

За Байкалом написал :
Не все заказчики готовы платить за красоту.

так мимо проходим этих заказчиков и рассматриваем другие предложения

aalexand написал :
Будем искать.

дизайнера или плиточника?на полу плитку зачем параллелить двери?вставки эти опять же на полу,на стенах,впечетление что остатки плитки куданиитьпристроить надо,ИМХО