Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

02.04.2013 в 13:45:48

#3744942

Одинец написал : Дифка какая была?

Legrand'ы неэлектронные там стояли 25А/30мА АС - чему в них ломаться.

Одинец написал : Кондёры могли и на РЕ всплеск выдавать, заряжаясь

Почти наверняка, компьютеры были достаточно древние.

0
Аватар пользователя
kanashpioner

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Канаш

Сообщений: 16

03.04.2013 в 09:56:53

#3746581

тут интересную вещ узнал: серверная + 1 контора питается от ТП своей собственной линией по столбам, а основное здание своей линией от ТП . моя серверная и 1 контора питаются по схеме ТТ, а остальные потребители здания по старой 2-х проводной схеме и контур здания , контур конторы и контур серверной никак не связаны и находятся совсем в разных местах

0
Аватар пользователя
igor1

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

05.04.2013 в 02:55:31

#3750468

kanashpioner написал : моя серверная и 1 контора питаются по схеме ТТ, а остальные потребители здания по старой 2-х проводной схеме и контур здания , контур конторы и контур серверной никак не связаны и находятся совсем в разных местах

А Вас кроме серверной интересует что-то еще? Если "нет", то Вас это не колышет. Опять же, если серверная и контора не имеют общего заземленного оборудования, то и тут у Вас нет проблем. Так что, вернемся к серверной. Попробую подвести итог. Все нормальные предложения сводятся к увеличению уставки УЗО. Либо методом "тыка": попробовать 300мА, не поможет – 500 и т.д. Либо, предварительно замерить утечку. Фраза:

ksiman написал : Эта затея безсмысленна, т.е ток утекает не только на локальный PE, но и вообще на всё...

сама бессмыслена: на заземленном оборудовании все утечки собираются на проводах РЕ.

0
Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

05.04.2013 в 06:04:45

#3750526

kanashpioner написал : люди добрые ,спец в электротехнике, помогите с 3-х фазной проводкой в маленькой серверной (60 импульсных блоков питания).все время вышибает 4-х полюсное УЗО 100 мА, поставил обычный АВ, теперь ночи не сплю--боюсь ноль отвалится и кранты всему оборудованию.система ТТ .

по отваливанию нуля можно посмотреть на УЗМ51М. На каждую фазу по экземпляру и все. А вообще на входе в серверную стойку обычно стоит ИБП. И как правило он вдумчиво мониторит силовую сеть на предмет повышенного/пониженного напряжения.

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

05.04.2013 в 09:48:37

#3750696

И с чего такая жуткая боязнь обрыва ноля? Если кривой монтаж - так только исправлять. Да, хочу из своего опыта предостеречь от применения гирлянды из ИБП (допустимы три - по одному на фазу, если мощность ВСЕЙ нагрузки 3- 4 кВА.). Если не получается по мощности - надо более мощный ИБП брать. У меня и 30-кВА три фазы вход - три фазы выход применяются во весь рост. Все забывают про ток заряда батарей после восстановления напряжения (а могут и "мозги" ИБП его включить просто в процессе) и про то, что ИБП 5й или 9й категории (не хиленький "ВАСК") ещё и стабилизатор напряжения - и за счёт чего он повышает его? А что у "средних маленьких", что у "средних больших" - ток из сети для зарядки АБ практически одинаковый, только по времени разница. И что один помощнее на заряд Ампер восемь из сети возьмёт, что четыре более слабых в параллель по столько же... Ясен принцип?

Да, будь на входе хоть ИБП три фазы вход - три фазы выход, хоть по одному однофазнику на фазу - при обрыве нуля они отключатся от сети и перейдут на батареи...

П.С. ПРи применении по одному однофазнику на фазу - от каждого СВОЯ НЕЙТРАЛЬ, как после УЗО! НЕ ОБЬЕДИНЯТЬ!!!

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.04.2013 в 10:10:43

#3750730

kanashpioner, начните с 5 - Ссылки "Мифы о заземлении и UPS"; "Технические средства защиты от поражения электрическим током", части 1 - заземление и 2 - зануление; и продолжите пакетом "профильных" ГОСТов от Smily

kanashpioner написал : УЗИП это черный цилиндр, который стоит на столбе и подключен между фазой и заземлением?

Видимо. В ТТ серьезная угроза - перенапряжения между сетью и местной землей. УЗИП (ОПН) на ВЛ от этого не поможет.

ВТБ! написал : В таких случаях обычно делают отдельное технологическое заземление (FE).

igor1 написал : лучше не выполняйте: серверная действительно, как правило, просит

ВТБ! написал : В таких случаях обычно делают отдельное технологическое заземление (FE).

При этом, как правило:

Одинец написал :

  1. Если есть FE (прямая верёвка ПВ-три 16,0 кв.мм от заземлителя), так на ГЗШ РЕ и FЕ всё равно соединяются ("весёлая картинка 1.7.7 в ПУЭ Вам в помощь).

!

Одинец написал : Если всерьёз интересно - ответил в личку.

А можно и мне? :)

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

10.05.2014 в 11:42:32

#4521697

серверная - спецустановка, ПУЭ действует для серверной только в части не противоречащей нормам для серверной.... по на сегодня уже наверняка устаревшим нормам никакие УЗО там были недопустимы.... но нужно заново собрать по НТД данных, что-бы сделать всё верно (давненько я серверные не подключал)

рекомендую использовать нормальный 3х фазный ИБП с двумя вводами от двух КТП...
(заодно не будет вопроса об оборудовании на разных фазах в одном помещении)

защита от перенапряжений и прочего при питании серверной от ВЛ тот ещё вопрос...

0
Аватар пользователя
Synopsis

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

12.05.2014 в 11:22:56

#4524724

У нас серверные с помощью УЗО не защищены, только автоматы, АВР, переключатели вводов для технологического оборудования. Делал серверные крупный интегратор, в комплекте есть дизель на 800кВт.

0
Аватар пользователя
kanashpioner

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Канаш

Сообщений: 16

12.08.2014 в 14:52:54

#4667194

мне месные электрики не разрешают эсплуатировать без УЗО

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.08.2014 в 14:53:19

#4667195

мясные?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.08.2014 в 14:56:28

#4667202

Synopsis написал : У нас серверные с помощью УЗО не защищены, только автоматы, АВР, переключатели вводов для технологического оборудования.

у вас серверная считается электропомещением, туда доступ имеют только сотрудники с II группой по электробезопасности и установлены сетчатые ограждения? :) Иначе дело-то подсудное... Сервер, конечно, можно отнести к стационарному электропотребителю, но если кто паяльник или кипятильник в розетку там включит и загнётся от удара током, то под суд поведут всех от мала до велика.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.08.2014 в 15:00:14

#4667208

vvladq написал : серверная - спецустановка

ой, да ладно! И что же в ней специфического? Повышенная взрывопожарная опасность, высокое напряжение, излучение, влажность, температура, химическая/биологическая опасность? Что?

0
Аватар пользователя
Виктор22

Местный

Регистрация: 15.08.2014

Самара

Сообщений: 3

16.08.2014 в 23:50:20

#4673427

Кто во что горазд. На вводе ставите автомат по расчету. Как я понял на 32 А, значит узо на порядок должен быть выше. По мА может быть 100 или 300 - это так называемое противопожарная защита Вашего вводного кабеля от этого узо до следующего автомата. Дальше нужно ставить автомат или дифавтомат на определенный ампераж. После автомата придется так же ставить узо но на порядок меньше чем вводной, но на порядок выше чем автомат ( по амперам). При всем при этом нужно знать какие автоматы, а так же узо нужно ставить. При наличии электроники нужно одни (не помню точную маркировку) по гуглите. Так же и с автоматами на расцепление по времени есть с, есть д и т.д. Можно это все определить методом тыка, но при наличии энструмета будет подешевле. Заземление ТТ нормально. Кто знает есть ли на столбе земля или нет. В нашей стране все возможно. При другом возможно запитывание других потребителей через ваш ноль. Так что выбирайте.

0
Аватар пользователя
Виктор22

Местный

Регистрация: 15.08.2014

Самара

Сообщений: 3

17.08.2014 в 00:03:55

#4673449

При чем тут узо и ноль. Узо контролирует ток утечки. Чем больше узо по мА тем ток утечки может быть выше, а это не очень хорошо. Если есть ток утечки, то смотрите проводку и срочно меняйте.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

17.08.2014 в 01:54:25

#4673575

Виктор22, ну вот, все стало понятно :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу